北海黑出租扰乱市场，交通执法部门能否有效治理？

（根据1月19日《阳光在线》录音整理，节目连线答复人：北海市交通综合行政执法支队法制科科长 李岗彦）

主持人：出门在外最怕被骗，被“宰”，什么时候这种现象能够得到有效的管制呢，我们不能说它就根本杜绝，但是在法制的力量之下，在我们严打共管的这样一种手段，可能会使这一些我们看到的“被宰”，或者是被骗的现象大幅度的减少，尤其是在我们的交通过程当中，现在招手打的这辆的士，它是不是黑的士呢，我们的卢先生在北海就经常的遭遇一些黑的士，所以他对这个事情是耿耿于怀，多次向阳光在线提出了，今天我们能不能找到一个解决的方法。

手机号是130****6337的卢先生来自北海，他自己有切身的经历，他发现北海的士车黑车的问题比较严重，影响了当地自己的士车的生存问题。那我们的阳光在线也是多次的在节目当中  发现，许多朋友的投诉都涉及到这个方面，他自己觉得是不是这么长时间以来，各种各样的打击或者整治措施没有取得效果，那么政府在这方面是不是下了决心，还有一些的士车的司机集中的来反映这个问题，可是有关方面却没有拿到有效的方法来解决，所以特别再次来到我们阳光在线  当中来讲一讲这个事，我们现在连线卢先生，卢先生你好。去年我们阳光在线就两次关注到了北海市的的士车或者像合浦等等到我们北海去营运的那种黑的士他们的问题，那么今天看来这个问题还是没有得到满意的解决是吧，卢先生您自己觉得呢。

卢先生：这种情况现在可以说是有点严重性了。

主持人：越来越严重了？

卢先生：对。

主持人：一般来讲黑的士的密度有多大？你有没有一些目测的统计？

卢先生：目前为止北海出租车大概是550辆，但是黑的士不少都是3000台。

主持人：您这个数字是不是有点太夸张了。

卢先生：没夸张。

主持人：正常营运的车厢550台？

卢先生：嗯。

主持人：您自己觉得到北海市捞世界的这些黑的士有3000台。

卢先生：嗯，不少于3000台。真的。

主持人：这个北海城市有多大，就有3000台的黑的士在运营。

卢先生：基本上北海每个小区、马路、车站、码头什么都是黑车，基本上是他们霸占了。

主持人：那如果说你们这些合法营运的的士到那儿去拉客的话，这些黑的士是不是还有一些过激的行动，不让你们抢他们生意？

卢先生：因为我们有时候跟他排队，如果是排得队的话，你先抢他的客，说过激的话人家全部都针对你，甚至还有大打出手的这种情况。

主持人：刚才我们卢先生给我们报的数字的确是让我吓了一跳，可能所有的听众广播的人都吓了一跳，如果真是这样一个有3000辆黑的士存在的话，那么这个市场真的该管一管了。我们现在马上来连线北海市交通综合行政执法支队法制科的科长李岗彦，李科长你好，欢迎您再次来阳光在线，去年曾经跟您探讨过北海的这些三轮车，还有从合浦去到北海营运的这些黑出租的他们的一些问题，那当时您给我的回答其实可能很多的听众朋友听了以后都觉得还不太解渴，总觉得还有一些方面我们可能可以做得更加强力一些，那么经过了这半年多了，咱们对于这样的一个黑车扰乱正常的的士营运的市场，怎么进行管理的。刚才卢先生给我们讲到了一个很惊人的数字，我不知道是不是准确，他说在北海正常的合法运营的的士车有550辆，但是他们自己统计这些黑的士就将近达到3000辆，是这么一个严重的局面吗？

李岗彦：作为市民群众反映的黑车数量的问题，我们应该说大家都没有一个非常准确的数字。

主持人：你们也统计不出来？

李岗彦：作为司法机关说，如果有市民群众发现有黑车在从事非法营运的话，我们希望他们能够举证，然后能够举报这些黑车，提供一些线索材料，方便司法机关进行查出。

主持人：对于他们来讲的话，举证主要是给你们什么证据呢？

李岗彦：如果他们方便的话，最好有书证的形式。

主持人：书证？白纸黑字，写到那儿？

李岗彦：录音录像这些都可以。

主持人：录像现在比较方便，拿手机拍就可以了。

李岗彦：对。

主持人：现在他讲到了在一些小区或者车站、商场门口这些所谓的黑的士他们经常抢生意，甚至对于合法经营的这些的士还有这些暴力的恐吓行为，那么这些我们是不是了解到他们这个猖獗的情况？

李岗彦：就我们在执法检查工作中发现有一些是私家车，他停放在车站码头或者是宾馆门口这些，他有，他停放那里不能算是黑车。

主持人：对，连线也说到这个事情了，就是说你停一辆车辆，它即使挂着是合浦的车牌， 它只要没有拉客的这种行为，那我们都不能认定为它是黑的士营运，对吧。

李岗彦：对。

主持人：那我开到车道那里去停怎么不行呢？但是要拿到它这个违章营运的这样一个证据的话，那我们得蹲守在那儿，等着他拉客上车之后，那再去抓他，得有这样的过程是吗？

李岗彦：对，从普通的来说是你讲这么一个做法，但是你执法人员从执法的角度来考虑，我们也没有那么多的力量。到那么多的地方蹲点是很难做得。

主持人：像你所在的这个行政执法支队的这个人力也不足，不可能配备像我们交警，交警他也不能够专门就黑的士这个问题在那儿蹲点，他有很多的交通路况和交通的管理问题他要去处理。好，那针对这样的一个两难的情况，一个方面按卢先生讲或者其他的，我们北海的的士司机爆料说非常多的黑的士，另外我们这边知道，但是人手不足，也不可能24小时的去蹲点，去取证，那么我们有一个什么样的综合管理办法吗？难道就任由这些黑的士去扰乱我们旅游城市北海的市场吗？

李岗彦：我们也要通过现场执法查处，上路检查，加强检查力度。

主持人：等于是杀一儆百也是一种方法，因为如果说真的有刚才我们卢先生提到的有这么多大量的黑的士的话，咱们这几十号人的执法车队是查不了这3000多辆黑的士的，那全市没有一些综合的整治方法吗？

李岗彦：整治的方法，市里面因为比较少，因为我们支队是专门从事道路运输行业管理的，主要力量就还在我们这里。但是一方面加大执法检查力度是一方面，但是另外一方面我们主要还是通过道路运输的法律法规的宣传，把广大的市民群众的法律意识提高了，不要去乘坐这些黑车，那么他们的营运的市场范围就逐步逐步的减少，他没有市场了，他也没有经营生存的能力下去了，他从这个方面也会减少。

主持人：但是这种是一种比较被动的做法，等待着他们在市场上消亡。

李岗彦：应该说是主动的，我们作为执法机关我们从两方面入手，两手都印。一方面是直接上路检查，加大打击的力度，另外一方面是加大法律法规的宣传力度。

主持人：我知道有些黑车他们在讨价还价的过程当中，可能为了能够拉一单生意，他们会比正常的营运的价格要低，那这样的话当然市民会选择这种价格比较低的车来运行，那他们怎么样从市场上小时呢？他们其实还是可以继续生存下去的。

李岗彦：这就只能靠我们加大打击力度了，他也不能老是乘坐黑车，黑车毕竟也不安全，你真正遇到了问题是投诉无门的，坐那个黑车。

主持人：所以就是说把这一点跟所有的市民讲清楚，黑车它并不是在于便宜的问题，而是在于它没有安全性。

李岗彦：对。

主持人：如果大家能知道这一点的话，那么就会少去选择乘坐所谓的黑的士，不过这一点我还是觉得要通过市场一段时间的去淘汰，需要大家去提高这样的法制意识，这个过程来讲还是比较漫长的，因为并不是每个人他都不贪小便宜的。

李岗彦：对。

主持人：那如果仅仅靠我们像咱们李科长所在的行政执法支队去做打击黑车的事情，肯定你们的力度还是不够的，因为人手毕竟少，那这样的话没有别的政府的部门来帮帮你们吗？现在北海就属于只把这件事情交给我们交通综合行政执法支队来做？

李岗彦：这个可以参照像去年以来的“四车”综合整治，我们在“四车”综合整治的时候因为它最终要的是违法上路的问题，当时我们联合交警、城管等等总共六个部门，当时一直做到现在还没有停，现在是做长效机制。

主持人：长效机制主要有哪些内容。

李岗彦：这是对“四车”整治而言的。

主持人：“四车”还不包括非法营运的黑的士。

李岗彦：其他的黑车还没有带在里面，因为其他部门他没有打击非法营运的职能，没有这个职责。

主持人：知道，我们现在依法来治国，要依法来执法了，这是没有办法的，不是他们职责范围内的，他们没有这样的法律授权。

李岗彦：对，所以采取这些联合执法的时候，如果公安部门跟我们联合执法的话，以他们来设点，他们查交通秩序违章这方面，我们查非法营运。这么做的话效果应该说还是不错的，前几年我们都这么做，做下来但是因为去年2014年以来“四车”整治的任务太大了，所以大家都把注意力都放在“四车”整治上面了，整个2014年以来因为做“四车”整治也收到很大的成效，所以把“四车”整治到再下一步长效机制能够正常的运转好了以后，然后我们再。

主持人：腾出手来，有精力来对这些黑的士的运营。

李岗彦：对它的非法营运行为进行打击。

主持人：这个一步一步来，但是可能现在市场等不及了，市民也等不及了，因为这个的士车和老百姓的生活其实联系得更加紧密一些，尤其在城市生活  ，再加上我们的北海又是一个旅游城市，很多的游客，他们在里头从这个景点到那个景点，他们可能要乘坐这个的士，但是如果是坐上黑的士带来的，不仅仅是财产上的不安全，人身上也不安全。那我们开展的士车的专项整治是不是有一些具体的做法呢？

李岗彦：你是指哪一项？

主持人：从去年我们连线到现在，在这方面有没有一些新的举措？

李岗彦：是在那一项工作上面？

主持人：特别是黑的士的专项整治上。特别是像一些异地经营。或者比如说拒载，甚至有些不打表等等这些违章违规的经营行为。

李岗彦：你现在主要讲的是出租车市场专项整治的问题？

主持人：对，我想了解一下这个市场它本身的规范性。这样的话如果我们自己的市场做得很规范了，那同时他们也就排斥了这些黑的士，使他们能够看清楚，自己怎么做的，规范的市场怎么做的。

李岗彦：那这个我就简单的介绍一下我们的工作情况。因为针对北海出租车市场的情况，就前年以来我们发现了拒载不打表的违法违规经营行为还是比较多的，还有一部分就是异地经营的出租车的行为也比较严重。针对这个市场的现状，一个是我们局里面的领导到我们支队都非常重视，我们专门从去年的专项整治就做了三次，分了很多个专门的整治工作小组，对本地的出租车，他们的违法违章经营我们是加大了很大的查处力度，比如说去年以来我们在出租车市场我们查处的违法违章经营的出租车就115起案件，全部结案了，这个力度应该说是非常大了，比前两年来说应该是成倍的提高了工作量。我们对出租车经营比较密集的地方，一个车站、码头、旅游景点，我们在整治工作中，我们除了有流动缉查、便服缉查之外，专门穿着制服的巡查。结合多种办法，我们对出租车违章违规经营的行为进行了有效的整治，在这几种之外主要是异地经营的行为，就是说外地的出租车到我们北海来从事异地经营的违法行为，这个主要经过我们的检查发现，异地经营的车辆主要还是来自合浦县，因为他们的经营范围是在合浦辖区内。

主持人：对，上次我们谈到过这个问题。

李岗彦：我们对异地经营的出租车打击的力度就更大了，一个是在处罚方面，查处都是按照最高限额来处罚的，去年以来就查处到异地经营的出租车也特别的多。因为我们想车辆这个东西它的流动性比较大，你在查处方面还是比较难的，我们执法支队也提请了市交通局向合浦交通局，要求他们把出租车的卫星定位系统要把它加装到我们局里面的监管系统里面。

主持人：是，您看到他们到底在那儿活动。

李岗彦：只要这个系统加装了以后，我们查出异地经营的行为，在成效上应该是非常大了的。但目前为止，因为合浦这一块跟我们支队是没有直接的业务和隶属关系，我们只能提醒交通局市局去督促。

主持人：就是到现在还没有建立这样的一个GPS的网络。

李岗彦：他们有他们自己的，但是没有给我们联网。没有联网的话，我们年初过完元旦以后我们支队里还专门开了今年的工作的计划分析会，我们把这一项出租车市场整治作为重点内容，现在已经行文向市局汇报。

主持人：希望他们再次去协调。

李岗彦：对，因为现行的法规有新的出租车管理办法，那个是国务院批复回来在元旦执行的，叫《出租汽车管理规定》，今年元旦起执行了。它对GPS要加装叫相关测卫，如果不加装那就不合法了。

主持人：对，你没有这个你就不能到市场上去营运了。这样的。我们非常赞成这样的一种做法，但是现在就是部门和部门之间的沟通、联系似乎效率低了一些，所以我们看到原来一个好的主意  ，但是到现在都没有能够实施，已经过了元旦，我们再等是不是要过完春节两地的GPS的联网才能够实现，这样的话我们对于合浦那些黑的士到北海去营运，那么起码我们通过GPS可以定位它，可以找到他，知道他在做些什么。这个事情从去年和我们的李岗彦科长联系的时候就提出了这个idear，但是一直没有能够成型，这可以看出我们两地的交通管理部门和执法部门，当然主要是管理部门，可能在这方面应市场所急，应群众所需的这样一个强烈的愿望可能还是弱了一些，咱们今天讨论这个问题可能还得多次的连线，多次的讨论。不过最后我要加入到反黑车，我们要支持这些正常营运的车辆，特别是的士车的这样一个行列当中来，我怎么样能够轻而易举的就能够分辨出北海的那些是正常营运的出租车，哪些是黑的士呢？

李岗彦：北海的出租车在车身上都有明确的表示标志。

主持人：黑车一般没有？

李岗彦：黑车他肯定没有。

主持人：如果他喷涂成那个样子怎么办？

李岗彦：喷涂成这个样子，目前在我们执法检查中还没发现有。

主持人：没有发现，那我们就不预议这个案了，那就等于说基本上你可以明显的看出来，有明显标志的。是什么颜色的的士车比较多一些？

李岗彦：我们北海的车现行都是蓝白相间的车身。

主持人：蓝白相间的车身。

李岗彦：车身上写有北海各家公司的名称、电动电话，还有电灶电话都有。

主持人：这个明白。黑的士那么有五花八门了，什么样子都有。

李岗彦：对。

主持人：那大家还是从自身的角度来说抵制这些黑的士，因为说实在的，安全上很有问题，本身这个市场我们需要维护，那也要人我们正常营运的司机大佬们能够赚到钱。谢谢我们北海市交通综合行政执法支队法制科的李岗彦科长和我们的连线，再见。    本身市场就有两只手，资源配置的一只手，有买方市场就肯定有卖方市场，所以面对这个黑的士的问题，我们就说，他有买方市场，自然就有黑的士的存在，这是一只手。那么另外一只手就是法制之手，或者叫政府监管之手。那么这只手现在起到的作用似乎并不大，特别在北海的管理黑的士的问题之上，也不是说我们的综合行政执法支队的同志不努力，其实在李岗彦科长周围他的同事每天都在路上巡查，但是人力不足，人力不足你想说要管住刚才卢先生所谓提供的3000辆黑的士，这是多难的一件事情，所以回过头来，市场监管也就是我们政府应该扮演的角色没有扮演好，那么北海市的交通管理部门，或者北海市政府，他们有没有拿出一个更强有力的综合执法的态度来呢，我们说领导要是去抓了，那这个力量就不一样了，重视程度不一样，这个事情解决起来的效果也不一样，这是我们早已在过往的很多次连线和我们看到的许多事件当中都得到的一个结论，这也许是现在所谓的中国特色，如果领导重视了，这个问题要解决起来并不是难事情，就看看领导够不够去重视，这个事情监管这只手是否强有力，否则的话在面对市场的时候，相关的政府是失职的。现在北海的黑的士的市场如此的发达，一个方面可以看到有强大的买方市场，这是一个旅游城市。在那儿花钱的人多，所以有很多人开着自己的黑车去赚钱。另外一个方面可以看出管理上严重的滞后了，没有一些有效的管理的方法出台，更不说我们怎么去执法的问题。再过半年我们如果再次连线北海市相关的交通管理人员，如果得到的答案依然是这样的话，作为北海的人，作为去北海旅游的人会变得非常的伤心吧。