(根据3月4日《阳光在线》录音整理,节目连线答复人:百色市交通运输局办公室负责人黄波)
主持人:大家好,我是玉峰,阳光在线开通了0771-5872200这组电话接受您的投诉和咨询,这儿需要公平正义的阳光,那每一位朋友的投诉,或者是您对问题的关注就是一束阳光,能使我们这里充满着正能量和温暖,再一次提醒各位,当您打来电话跟我们讲到自己碰到的困难的时候,心中不要有太多的忧虑,要直接的把整个事情的来龙去脉讲清楚,尤其是一些细节,这样我们才能够真实的了解到这个困难究竟是怎样的,这个问题存在于什么地方,目前还会有什么解决的方法,我知道有一些地方为了让自己的工作更好的开展,他们都会对这一些像媒体,或者像其他的途径反映的人做一些思想的工作,那么在这样的工作当中,会不会阻碍到这位朋友更加充分的表达自己的意见呢,这个我请各个职能部门和公共服务单位好好思考一下,因为媒体是一个沟通的桥梁,它不给任何一方下一个明确的定论,我们只把事实呈现,政策表达清楚,那么在这种沟通过程当中可能会有一些误会,这就更加需要职能部门和公共服务单位对我们的投诉人做耐心的工作,给他更多的这方面的解释,而不是去告诉他你不要把这个事情扩大化,那媒体不会再这方面有任何的退让的,毕竟我们要做的事情也是现在全国都要做的事情,加强舆论的监督,尤其是在我们“两会”召开期间,这方面我们会更加的努力和仔细。谢谢大家对我们阳光在线的一贯支持,5872200这组电话依然在开放,您可以将自己看到的不平事或者是一些大问题都通过我们的电话告诉大家。
百色一家客运公司无故拖欠承包司机运费,这些被拖欠的运费到底去哪儿了,又是一位不愿意透露个人信息的听众朋友,他当然心里头充满着担忧,当然这件事情又让他不得不说,这位朋友反映说百色市当地最大的驰骋客运公司拖欠司机票款,一般来讲各个公司都会拖欠的,他说这家驰骋公司更加过分一些,一般公司拖欠承包司机3到6个月左右的工资,拿长途车为例,一般欠款都在30到50万左右,我不知道他这个数据是怎么统计出来的,那是这位投诉人他自己了解到的一个情况,那他讲单就一个县就有10几台这样跑长途的车,整个百色市的各条线路如果都这么拖欠,他就做了一个概率性的计算,这笔费用是相当大的了,一般拖欠到30到50万,那么十几家呢,大家很怀疑这个客运公司拿着拖欠大家的运费去搞什么投资了,是不是去又挣钱了,然后挣完回来之后再发给大家,如果是挣了钱风险比较大的亏了,没钱来还拖欠的运费了,这该怎么办,所以他希望相关部门能够查处一下。我们来连线这位朋友,您好。
听众:您好。
主持人:像这样的情况去年一直存在吗?
听众:一直存在,就是有一两年了,他们这个是长期拖欠3到6个月的票款。
主持人:这是一般公司都会做的,好像也没有人去管一管是吗?
听众:也没有人问,找他们就说没有钱给,我们旅客的钱都是拿着现金去买票的,到他们那里结算的时候就说没有钱了。
主持人:您也是基本上是现金或者是银行这个帐直接转给他们的是吧?
听众:不是,这个是旅客坐车都是拿着现金给的。
主持人:我知道了,就是钱不给你,在那个客运公司买的票,然后所有的钱款都是给到客运公司,然后你们一个月到客运公司去说有多少人坐车,因为有存根的对吧。
听众:对,存根,到月底以后下个月就结帐了。
主持人:一个月就可以兑出来的,每一个上车的人一共有多少人次,那么该按照这个。
听众:都有的。
主持人:反正这个程序本来是很科学的,但是就到最后一关,该给您的票款的时候,那票款拿不出来了,那也没有说哪一个乘客拖欠你的钱对吧,你不交钱我肯定不给你上车,这个是我们过去一年一直存在的情况,那么有没有说拖欠的金额有多大的,像您现在所在的这个车队或者是汽车?
听众:现在他就是说相对广东发现的多一点,还有其他的本地的短途的话可能就没有那么多,所有的车基本上都是全部拖欠3到6个月基本上是正常的。
主持人:所以你说到的一般欠款在30到50万左右不是一个夸大的数字?
听众:这个不是夸大。
主持人:就是长途车,比如跑广东的,跑湖南的之类的?
听众:对,有时候大概这个数字就是这样,我不可能全部统计完。
主持人:我知道,您不是统计队的专业人士,但是我们这个只是根据日常的收入来做一个推算。
听众:一般就是30万左右,三到六个月30到50万是正常的。
主持人:这个事情现在过去了一年都多多少少都存在着,而我们这位朋友反映的情况我们也向其他的、在驰骋客运公司或者是百色市某些客运公司有车的朋友做了一些了解,大致和我们这位朋友反映的情况相似,所以我们现在赶紧来连线百色市交通运输局办公室负责人黄波,黄波您好,像这个驰骋公司拖欠司机票款这个事情我们调查了,是事实吗?
黄波:对,就是经过我们调查,这个情况是基本属实的。
主持人:他这个拖欠有多长时间,款项有多少?
黄波:我们调查了以后发现,因为这个问题从2014年下半年开始我们也陆续接到了经营班线的客车承包员的反映,有拖欠的四五个月以上的都有。
主持人:那确实很长的,我知道,因为我也向自治区交通厅了解了一下,他们在去年5月13日下发了一个加急文件,也就是《广西壮族自治区交通运输厅关于违规规范汽车客运站运费结算的指导意见》,这里头是去年的5月份下发的,他里头很明确的规定了客运站和承运人至少每月结算一次运费,并全部支付完毕,那现在这个规定在去年上半年下发的,下半年这家公司依然存在这种情况,我们百色市交通运输部门监督到位了吗?
黄波:这个经过我们调查了解情况是这样,这个驰骋公司拖欠客运班线的运费,其中有一个很主要的原因就是他跟西乡塘客运站的主要的业务往来,运费结算的时候,西乡塘客运站从去年开始到现在为止,也拖欠了他们驰骋公司近2000万的运费。
主持人:明白了,就是连环拖欠。
黄波:这是一个连环拖欠。
主持人:是一个连环套,那这个西乡塘客运站为什么2000多万的票款没有能够还到我们百色驰骋公司的手中呢?这个我们有没有进一步去了解这个情况?
黄波:这个因为涉及到公司经营的商业问题,我们没有能够调查。
主持人:我了解,这个也是一个市场行为了,我们作为交通运输管理部门只管他有没有违反我们的规章制度和我们的政策,至于他内部的公司管理的运营这个我们是不插手的,这个要很明确,所以您也不太了解西乡塘客运站为什么拖欠了百色驰骋公司1000多万吗?
黄波:1900多万,到1月底为止。
主持人:那这个是一个很不正常的市场行为了。
黄波:现在针对驰骋公司的这个情况的话,我们百色交通部门就约谈了他们公司的相关责任人,并且督促他们筹集资金来结算这个经费、运费,到目前为止,按照我们的了解已经基本结算到了2014年的12月份,1、2月份的运费他们正在筹备资金结算当中,同时我们按照自治区交通运输厅的关于规范运费结算的这个通知要求,也责令他要从3月份开始,要按照每月至少结算一次的规定执行。现在正在督促他们按照这个要求来整改。
主持人:对,至于他们内部的管理和运营以及资金的流动我们是不要去干预的,但是如果他没有能够达到每月一结算这样一个政策规定要求我们当然要执行监督是吧,那现在他们已经错了大半年了,那在今年来讲,我们怎么样进一步去监督这个驰骋公司按月来交付这个相关的票款呢?
黄波:现在我们主要采取了三个手段,一个就是督促驰骋公司跟客车要完善相关的运费结算的协议和合同,把相关的工作的程序,包括时间的安排,还有违约的责任都要明确,这是一点。第二点我们采取对该公司的业务办理进行停办,还有约束的方式。
主持人:对,要有相关的行政处罚他才怕的,要不然他下次还会重犯。
黄波:假如他还没有按照处罚的整改要求,下一步还可以责令他进行停业整改,或者是在对他进行信誉考核的时候,对他的信誉等级可以给予降低,这样他的经营业务范围就会受到约束。第三我们也通过自治区交通主管部门还有南宁市的交通部门协调西乡塘客运站加紧跟驰骋公司进行结算,尽快的把票款结算给客运班车,主要是这么几个措施。
主持人:好,措施贵在落实,那我们现在看落实最明显的标志就是钱回到了我们这些承包者的手中,您现在刚才讲到驰骋公司已经讲班车的运费结算到了2014年的12月了,是不是都在陆续的归还和发放当中呢?
黄波:对,现在根据我们的了解,现在他正在抓紧办理这个事。
主持人:我想问一下,这位在线的听众朋友,这个钱在陆续还吗?
听众:这个钱给了一点,但是说可能上个月给了10月、11月吧,他会给。
主持人:那就是还在努力的去筹钱还我们承包者,我这里要特别问一下咱们黄波,因为在刚才提到的交通厅的规范汽车客运站运费结算的指导意见当中有明确的解释,如果说出现了没有按月来偿还相关的运费的话,那么他就必须支付滞纳金,那这一次把滞纳金算进去了吗?
黄波:这次是这样,我们检查当中也发现这个驰骋公司在跟客运班线签订了结算协议当中,也确实没有对这个问题进行明确。
主持人:合同上没说?
黄波:对,合同上没说,这也是我们要求他要立即整改的内容之一。
主持人:这个我们就按合同办事,这个没得说的,因为市场是法制经济,原来我们的承包者没有在合同里写清这句话,现在我们即使有一个指导意见那也只是指导意见,他不可能大过有法律依据的合同的,是吧,那你就按照合同来了,所以下一次我们提醒这位朋友,要告诉所有司机,当您在签这种合同的时候,特别是和我们客运公司签合同的时候要看清楚,他如果是拖欠您的票款一个月都没有还的话,那他要交付滞纳金的,你们可以多得一些的,一定要摆在合同里面写清楚,这样的话可以更好的维护自己的权益,现在还有一个令大家都很困惑的问题想请教一下黄波,西乡塘客运站他们拖欠了百色驰骋公司1000多万的这个票款,或者是叫做运费等等之类的,那么这个问题我们协调过程当中,作为我们百色这一方要保护咱们驰骋公司的利益对吧,也不能让公司亏成这么大,那我们采取一些什么更加强有力的行动吗?能够帮助到我们拿到这笔钱,另外我们知道现在借钱保运这些事情都已经是开诚布公的所谓秘密了,西乡塘客运站他也有这样的情况存在着,我们也采访过西乡塘客运站的一些承包的司机,他们也面对高昂的运输成本可能很难维系正常的运输工作,只能是借钱来保运,那这样恶性的循环下去,那这1000多万有希望拿回来吗?
黄波:按照目前我们了解的情况,西乡塘客运站也正在跟驰骋公司这边进行积极的协商,这个结算应该是没有问题,但是时间上百色交通这边不是能够很明确,因为西乡塘客运站他是属于南宁市管理的范围,不是我们管的。
主持人:那好,我们抛开南宁市的管理这一块,最后问到的驰骋公司内部的这一块了,我们作为一个监督者,百色市交通运输局,对于他们来讲,旅客进站购票是凭票上车的,当场要交钱的,那么起码在百色客运站这一块这个钱应该不会流失,为什么还会有这么多的数额,那这一些真金白银的钱去哪儿了呢?
黄波:这个目前因为涉及到企业的经营的内部的管理问题,还有财务账户上,我们还没有进行彻底的调查了解。
主持人:我想这个已经是问题比较大了,那么我们作为他的内部经营管理的话,作为一个监督者,这时候就应该是该出手就出手了,他已经拖欠了这么多的工资,刚才讲了30到50万左右每个月,这样高的金额,那我们就应该去了解他的财务状况是怎么样的了吧。
黄波:这个我们准备下一步进行了解了,现在我们采取的措施是先停办他的业务,通过整改措施来先让他尽快的结算。
黄波:自己先纠正,我们现在是这样下整改通知给他。
主持人:好吧,我们还是没有得到答案,究竟这个驰骋公司他的运费到底去哪儿了,因为你不能说他一分钱没有,还是有很多人在百色上车的,在百色交的钱,不可能全部是西乡塘客运站这边的钱的,这边肯定有一半的钱是这边,因为从南宁到百色,也许是搭乘他客运公司的线路的,那么他在这边交的钱,但是还有很大一部分的乘客是从百色上的汽车,他也在那儿交了钱,那这一部分钱去哪儿了,我们闹不清楚,也请我们的监督管理部门交通运输局能够更深入的去了解他们的财务状况究竟是怎么一回事,来再给我们一个答复,好,现在这位百色的朋友,那我们看您10月份的这样的一些拖欠的运费已经拿到了,剩下11、12月的,包括这两个月也应该是每月结算的,但是现在就出现了这样的一个困难,我们看看能不能够更加及时一些,如果您发现这个事情还有可以去改变的地方,或者是他又回到了原来那样子的一种恶劣的情况,您继续给我们反映,或者是向百色市交通运输部门来反映好吗?
听众:好的。
主持人:谢谢,谢谢两位和我们的连线,再见了。
行政管理不能代替市场行为,这的确是对的,而且我们以后还会要把这样的一些事情做明显的区分,但是一旦的发现这种市场行为已经严重的违法了,他有违规的地方,政策法令法规摆在那儿他不执行,那么我们的监管部门就应该加强这只手的监管力度了。
就像我们刚才遇到的情况一样的,虽然百色市交通运输局已经采取措施,对于驰骋公司拖欠客运车辆承包经营者票款的问题管理了,拿出了整改,并且要他们限期达到一个目标,可是我们觉得还是有些地方不太清楚,如果这个地方监管不到位的话,将来还会出现这样的问题,甚至更大的问题,也就是他们的内部管理尤其是财务这一块究竟怎么回事,为什么在百色上车的人这些票款,这大半年的票款都不见了,去哪里了?他们是不是也拿出去去赚钱了,借钱保运?或者甚至拿去发一些什么绩效?这个是更可怕的事情了。好,这个我们都可以去怀疑,都可以打问号,因为你没讲清楚,您没调查明白,现在还是期待着百色市交通运输部门对于这个驰骋公司他们的财务状况究竟怎么样,尤其是在百色上车的这些乘客们,他们掏钱买票的这些钱去哪儿了,要把它弄清楚,给我们这些承包的司机一个完美的解释,这样他们跑在路上心气儿才顺,交通事故都会少发一些,否则的话这个运输市场怎么能够平安稳定大家都能赚钱呢。