南宁一中学周边家具厂油漆味刺鼻，是否存在环境污染？

（根据4月1日《阳光在线》录音整理，节目连线答复人：兴宁区环境监察大队副大队长 潘海波）

主持人：您好，我是玉峰，《阳光在线》为您服务，我们开通的热线号码是0771-5872200，周一到周六上午的11点到12点都在为您开通的。我们发现身边有哪些亟待解决的问题都可以马上通过这宗电话曝光它。比如说孩子在学校里面专心读书，可是这时候学校外围却有很多污染的企业存在，你说他们能专心下来，身体能够保持健康吗？这种时候祖国的花朵受到的摧残可能就是以分秒来计的，这种情况还的确存在，就在南宁市的兴宁区。南宁一中学周边家具厂油漆味刺鼻，是否存在污染环境，兴宁区环境监察大队回复听众。

一位不愿意透露姓名的听众朋友来自南宁的，他向我们反映这么一件事情，他之所以不愿意透露自己的相关信息真的害怕这些家具厂的老板们对他有一些不好的举动，所以他很担心，但是他又必须讲这个事情。在南宁市的兴宁区五塘附近有一个第四十五中学，在北校区里头人们只要驻足一段时间就会感受到有一种莫名的气味，类似甲醛，非常刺鼻，师生们能够经常的闻到。这种现象2014年的上半年好象就已经开始了，他们也去调查了一下，发现2014年上半年距离学校不到200米的地方开了一个家具厂，似乎家具厂里头油漆没有经过任何的环保措施，直接的就把这个气味散播到四周。这位打电话的朋友就说学校有差不多一千多名学生，他们每天就在这样刺鼻的甲醛的气味当中学习和生活，健康肯定是会影响的，不用说的，起码鼻子都受不了，上呼吸道都够呛，在这样的一种环境下面怎么能够好好学习呢？如何茁壮成长，后面我们就不用再去探讨了，先来说一说有没有这样的家具厂，它们的生活是否在我们的环保监控之下。针对这个情况我们来联线兴宁区环境监察大队的副大队长潘海波，潘副大队长您好。

潘海波：您好。

主持人：欢迎来《阳光在先》。针对四十五中学校区周边的这个家具厂我们有没有展开调查，是否存在这样的家具厂它的气味影响到师生的正常学习生活的情况？

潘海波：您好，首先你们反映这个问题我现在明确一下，我们经过调查这是完全属实的。

主持人：家具厂的具体情况怎么样？

潘海波：家具厂具体情况我现在介绍一下，它位于五塘镇，租用的是崇左农业基地，在这个基地内进行家具加工生产，总共有三个车间。我们接到投诉之后，由我们陈局长亲自带队，带着我们大队长、副局长对现场进行了勘察，发现该厂是未批先建，私自生产，里面的环保设施确实是寥寥无几，几乎是没有。

主持人：也就是三家厂是没有任何环评手续，然后就开工生产了是吗？

潘海波：对。

主持人：那么就是严重的违反了我们《环境法》的。

潘海波：对。

主持人：这三家厂有名称吗？叫什么名字？

潘海波：这家厂已经成立了一个公司，以三个家具厂合起来成立了一个公司。

主持人：类似合股这样经营。

潘海波：对，叫做“南宁市三顺家具有限公司”。

主持人：“三顺家具”。

潘海波：对，三个生产车间分别的负责人，一个韦志财，一个是周品，一个是莫福佳，一个公司三个车间，三个负责人，每个车间有每个指定的负责人，都自己分开做自己的生意。

主持人：但是最终合股起来就是“三顺家具有限公司”，等于是这样了。

潘海波：对。

主持人：他们各自生产都是没有办理环评审批手续的，也就是说在生产工艺过程中出现的一些环境污染的问题，他们自己是没有办法解决的是吧？

潘海波：当时我们问他们当事人了解具体情况的时候，为什么你们做这个加工生产的时候会有这种油漆或者是表面漆，喷漆产生出来的恶臭气体会影响到周边环境，在当今经济发展比较快，周边的居民逐步对环保意识都这么强烈，而且你们作为一个老板，怎么连这个基本的意识都没有，我说难道你们就不意识到环境的重要性吗？后面他们说他们只考虑到托儿带妻的出来，为了生意，资金也比较紧，没考虑到这方面，这我们也能理解，但是作为我们环保行政主管部门来讲，于情于理来讲。

主持人：我觉得更多应该是依法，依法来说他们再有理由都是违法了，都应该进行相关的查处，不在乎他们说托儿带女什么，因为每个人奋斗的方法不同，但是都不能违法。

潘海波：对，按照我们行政主管部门来说，我们必须是严惩，依法办事。我们当时第一时间就给他们下了一个环境污染限期整改通知书，就要求他们立即停止生产。

主持人：我想问一下潘副大队长，这个下令整改的通知书是什么时候交到他们手中的？

潘海波：我接到投诉的时候是2014年12月12日，当时现场下了一个（通知书），我们后面再次去检查的时候，他们已经停止生产了。

主持人：三家都停止了。

潘海波：对，三家都停止，但是年后我们又接到周边的一些反映，他们又有私自这种生产的现象，我们于2015年3月25号又到现场去查看，然后发现他们确实是有生产，但是没有喷漆作业，有表面漆，有大量喷漆作业。

主持人：喷漆的气味扩散得更快。

潘海波：他们没有喷漆作业，有表面漆，就是门板加工出来过后再油刷那个底漆，这个底漆也是存在一定的刺激性。当时我们去的时候都是工人在，而当事人，几个老板都没在。我就写了一个现场情况，同时也写了一个关于对于环境接受调查的通知给他们，他们就于3月26号到我们兴宁区办公室，三个老板都同时过来，来到我们兴宁区环保局办公室，我就说了相关的情况调查笔录，三个老板同时都签了字，我于昨天就给他们下了一个责令改正违法行为的决定书，按照今年新的《环保法》，如果他们在我责令的期日不改正，我将按照新的《环保法》连日计罚的处罚措施。昨天我们下去看的时候也发现他们目前是停止生产了。

主持人：您去年底就对他们进行调查，他们也说是整改，停止生产了，只是隔了那么几个月，年后又卷土重来，所以有很多违法我们《环境保护法》的企业，他们整改是整改，但是错误继续，这是我们在执法过程当中都见到的，司空见惯的一种情况了，可见现在我们环境保护的难度有多大。针对像刚刚您提到的“三顺”家具，三个老板合资的这么一家公司，他们实际上是犯二错了，原来已经是让他们做了整改，好象是比较乖了，可是年后又开始故伎重演，这里头如果说我们的执法力度不够，周围的群众举报监督力度不强的话，他们可能就继续违法生产下去了。对于类似的这种企业，我们怎么加强它们的管理，您看前后都已经折腾我们环保部门人力物力财力三个多月的时间了，如果他下面再犯错的话我们该怎么办呢？

潘海波：如果说他在一个违法的行为上出现反复的，我们局领导对这个问题在会上也明确的给我们指示，对于这一类的企业我们要坚决采取强硬的措施。

主持人：多强硬？有多强硬？

潘海波：就是依据现有的环保相关的法律法规，从重从快的去处理。比如说刚才我所说的，新的《环保法》出来过后，我们将会按照新的《环保法》最重的这一条连日记罚来进行实施。如果说我们采取了这样的措施他们还不纠正或者是停止自己的环境违法行为，我们将第一时间将这个案件移送给公安机关部门，对违法的人，对当事人进行行政拘留，我们采取的就是这样最快最重的措施和手段。

主持人：我想更清晰的了解一下这个罚是罚他的款，还是罚他的生产物资等等之类的，罚的力度有多大？

潘海波：罚是罚他的款，对他们经济上的惩罚，因为我们《环保法》只能对他的物资这种扣押——

主持人：没有办法扣押或者什么之类的。

潘海波：要办扣押，但是要符合法律法规，因为他确实是超标排放。

主持人：而且是屡教不改。

潘海波：屡教不改，这个我们是可以暂扣，扣押。今年新《环保法》出来之后也确实有这一条法律法规。

主持人：我印象中也是有的，所以不仅仅是扣钱的问题，还可以扣物资。

潘海波：我们不能扣他的物资，是扣对于产生这个污染的设施，可以暂扣他造成污染的设施。

主持人：我的意思就是这个，或者是对他产生污染的这些机器设备，我们可以说比如说贴上封条，不让他再生产等等之类的，我们都有这样的执法权吧？

潘海波：对，只要能阻止他的环境违法行为。

主持人：好。现在他似乎有收敛的迹象，但是谁知道是不是过了清明他又再一次犯通过的错误，因为他的这个企业可能在办理环评审批手续的时候就遇到一些困难，是无法办下来的，现在他还在违规的生产经营，这种违法的现象我们不仅仅是环保部门要对他叫停，如果他再次犯错的话就可能有公安部门介入了，这是我们现在得到的一个基本的情况。但是我们这里要反思一些问题，像这样的一个家具厂，它是建在学校周边，您刚刚讲的崇左市五塘农业基地是吗？

潘海波：对，崇左市农业基地。

主持人：在这个基地周边就有一个一千多人的中学，所以它的污染会更加的变本加厉，如果周围是没有人烟的还另当别论，现在还有人在那里学习、居住、生活，所以这个污染带来的后果是更加严重的。像这样的一些厂，这么长的时间我们才对它进行处理，你看三个多月的时间了，它还在违法的进行生产，我们怎么样对这样的企业更好的通过我们平常的日常工作对它进行一些监督。另外特别是想问一下我们的潘副大队长，对于学校周边这些可能存在的污染企业我们掌握多少，能够及时的去制止它们对学生和老师的这种伤害吗？在咱们兴宁区。

潘海波：对于这一块，如果说是在敏感区域建设有这种污染性的企业，我们的来源信息，一个是通过镇里面，它有一个经贸站，也有我们环保的信息。再一个是通过群众的举报，再一个就是我们平时巡查发现。一旦我们发现或者群众举报，还是镇里面反映，我们都会第一时间去处理，根据它的污染程度，我们会依照相关的法律下相关的法律文书。

主持人：一般来讲这样的一种整改到对他进行相关的执法，他的周期有多长？比如说整改我们会给他多长时间来整？

潘海波：像他排放污染物，确实对周边造成影响，他又没有办手续。

主持人：对啊，他是不合法经营的这么一家企业。

潘海波：是不合法经营的，首先我们环保手续这一方面是能确定它的，其他手续是其他行政主管部门。

主持人：没有环保审批手续他就不能生产，其他的他就是有他都是违法的。

潘海波：对，他对我们这方面来说他是违法了，我们就要求他当天就立即停止产生这个污染物的加工作业，是当天立即，而不是给他多长时间，首先要他停止这种环境违法行为。

主持人：如果他一直不去办理环评手续，他这个企业自己不关门，那么他这是想干嘛呢？我们对于这样一种有点像老赖的企业，下一步有什么针对性的措施呢？

潘海波：对于老赖的企业，我们将会按照环保相关的法律法规和制度，按照程序正常来履行，履行的时间性。

主持人：对，我就想问一下这个时间有多长。

潘海波：履行的时间性，如果我们要取证调查，做完询问笔录，再移送公安，通常是在一个月。如果说法院强制执行或者是政府这方面强制执行，他有一个起诉期。

主持人：这个就按照法律程序来走了。

潘海波：对，按照法定程序来走至少有180天。

主持人：这个我们了解，你要走法律道路的话就得有点耐心，必须付出一些执法的成本。目前我们了解行政监督和行政执法这一块，其实整个流程走完大概一个月的时间是吧？

潘海波：如果说按照行政手段，就是说我们移送公安这边，从目前来讲这是最快最有效的方法，因为它可以控制当事人的人身自由，比较严重的可以拘留15天，轻微的5天，这样相对来说效果比较明显一些。

主持人：对。所以摆在这三个家具厂或这一家“三顺”家具企业面前的选择其实很简单的，是吧？要不然你就加大你的环境治理的手段和技术以及投入，办理好环评审批手续，严格按照我们家具厂生产的工艺流程来进行生产，要不然你就关门走人，就是这两个途径来选择，他选择哪一个是他们的事，但是我们要确保第四十五中学的一千多名师生以及周边这么多居民他们正常的生活和环境的质量。这是现在摆在兴宁区环境监察大队面前一个很艰巨的任务，通过我们这三个多月来不断的执法，现在得到的效果目前看来还是基本令人满意的，但就怕他又再次的卷土重来，这个时候我们更多的这些市民，包括我们学生老师，都可以及时的向兴宁区环境监察大队来进行举报，一旦他又做坏事了，面对他们的就是更严厉的法律的惩罚了。

潘海波：对。

主持人：谢谢潘海波副大队长和我们的联线，说得非常详细了，你们的工作也很辛苦，但是可能要再接再励，希望这个厂子能够和这所学校和谐共存，这是最好的一种结果。谢谢潘副大队长，再见。

潘海波：好，也谢谢你们对我们工作的支持。

主持人：大家很关心环保，我们以后还会联线。我们再见。敏感地区的环境保护更加应该加强，尤其在学校和居民区的周边，它的环境质量怎么样，可能应该有一个长期的观测机制，而不要等到了老百姓发现，闻到臭味了，皮肤骚扰了，噪音污染了，这时候才拨打我们的环保热线，那个时候都已经迟了，造成伤害了。所以我们的一些环境监察部门，包括各级政府，能不能在一些敏感区域周边都有一个长期的环境检测的这样一个体系，及时的可以了解到最新的一些变化，这时候你会发现在四十五中学周边有一个农业基地，农业基地上面不种粮食，不种经济作物，居然是开起了家具厂，那么到底这个农业基地它原来的初衷是干什么的呢？家具厂为什么能够开进去，而且没有办理任何的环评手续就这样直接生产，造成四十五中学千名师生他们的身体健康受到了直接的影响，而这个事件持续了三四个月的时间了。我们在这里看到环境监察部门还是很努力了，可是当地政府呢？是怎么让这个农业基地批进了三家木制家具厂，而且还没有任何的环保设施就直接那样喷漆了，这个我们值得思考。回头看一看咱们在深化改革的今天要经济转型，有很多地方开起了这样的基地，那样的园区，可是这些基地、园区是不是名正言顺的，有没有为了赶紧要招商，引进资金，而不择手段，把一些根本不是我们这个工业园区或农业基地等等所需要的项目就引进来了，而这些项目其实是高耗能，影响环境，直接消耗资源的这样低产出的这种企业呢？我这样一个提问就是因为我看到过，而当地的政府并没有从我们现在深化改革经济转型新常态的这个角度去进一步的治理这样的工业基地或者是农业基地，可以想见的就是将来像这样污染周边环境的类似家具厂只会增加，不会减少。从今天开始我们就对这些敏感区域的环境质量，是不是生态建设方面就能够有一个具体的措施出台，有很重视的这样一些工作的方法，那么我们才能避免像在崇左市五塘农业基地发生的情况又在我们身边出现。