(根据4月24日《阳光在线》录音整理,节目连线答复人:南宁市住房保障和房产管理局物业管理科工作人员 唐智敏;北京尚衡律师事务所广西分所律师 张晔枥)
主持人:倾听百姓心声,搭建沟通平台,在我们的节目当中,如果你有一些问题润绕要来沟通解决,欢迎您来拨打我们的热线电话,5872200以及0771-5802910、5832111都为您开通着,欢迎你来参与到我们的节目当中。
楼上水管漏水,楼下业主遭殃。协调一年无法解决,到底谁来负责,稍候住建部门法律回复听众。
这件事情来自南宁,反映问题的是一位李先生,还有他的爱人邓女士,讲的是他们住在世贸山城小区,楼上一直在漏水,他多次打电话给业主无人来接听,然后邓女士就先后找到了小区物业和居委会,物业说他也管不了了,居委会说这个事情还是要去找物业,那么李先生就想问,这种情况,到底怎么样来解决,还能够找什么职能部门去解决呢。
好的,此刻导播已经示意我们,已经连线上了邓女士,我们来欢迎她,邓女士您好。
邓女士:主持人您好。
主持人:您刚才说的这个情况大概我概括了一下,您的这个故事梗概,你可以再给我们说一下到底是怎么回事,你们有甚么样的困扰?
邓女士:就是跟你说的差不多,我们是在单身公寓,之前一直是租给别人住的,后来从大约是2013年年底的时候,租户就跟我们说楼上面漏水,因为我们住的那附近离那里有点远,也是拖了个把月我们才过去看,我们去看的时候整个屋顶脱了很多了,那个水还不只是简单的漏水,已经滴在地板上了,好多全部都花了,后来我们就试图联系楼上的住户,现在他也是租给别人,他说联系不到,后来我们就去物管那里硬要了户主的电话。
主持人:谁说联系不上这业主的?
邓女士:上面那个租户。
主持人:租户说的。
邓女士:我们说进去看一下,叫那个户主看一下的时候,我们说去看一下,敲门他也不开门,然后打电话也出差不在那个住户,他也不怎么配合,后来我们还说问问吧,和业主沟通好才好跟那个住户。
主持人:邓女士您能不能稍微站到一个信号比较好的一点的地方?我们这边听您的声音有点断断续续的,您稍微调整一下您的位置。
您刚才提到的这么一个情况,其实给我们的感觉我们第一反映是楼上漏水,那直接是找楼上来负责,这是一个最直接的一个反映,但是到这一块就是你们直接去找楼上的人这一块就卡住了,就没有人去过问是吗?
邓女士:联系他,上面他是自己住在上面,是租给别人的。
主持人:租给别人他总也有一个下家,有一个他本来的业主在那儿,后来你们去找了物业是吧?
邓女士:对,去找物业,那个物业给了我们业主的电话,那个业主我们联系了很多次,后来他也接,也沟通了一下,他也说,他不在本地,他在外地,叫我们说看看什么协商方案都可以,因为上面已经影响低到床上了,那个是一个小单间,屋子比较小,那个住户都住不了了,后来我们就积极的叫人来看,然后就试图跟什么的,因为一般都是说上面漏水给检查一下,他们几乎都不给,找了很多次,去看了一下,上面他整个地板都是潮湿的,应该是他那个卫生间漏水了,后来我们联系那个业主他就不接电话了,不接电话我们就自己也找人,找一个委托人员来弄了一次把那个水管重新给换了,又花了1000块钱了,所有的费用我们都自己出了,他上面给开门配合一下,然后我们把一些水管管道把它的上面换掉,我们下面也刷好以后,过了一段时间它又漏了。
主持人:等于说你们作为楼下的业主,因为楼上殃及到你们了,他们漏水了,然后你们自己出钱出力,去给他楼上修了一下,修完了以后一直没解决是吧?
邓女士:因为第一个问题我们想到的可能是水管漏水了,他不愿意配合我们的话我们自己换一下,我们找了一个人,换水管换了多少钱,我们下面不是弄了很花了吗,我们刷墙什么都弄好了,全部都弄好了,那个墙可能才干了几天,可能是上面那个住户他也出差了一段时间,可能没有用水,可能也是干的,我们都以为好了,后来等那个住户回来,出差回来以后,又开始漏了,就滴下来,就不是水管的问题,我们就联系那个业主,他根本联系不上,一托差不多就是一年了,要么就在路上,要么就在开车,要不就说他过后跟我们联系。
主持人:那你们楼下其实也就一直在漏着?
邓女士:一直漏,就一直空住了。空了一年,断断续续一年多,然后他上面不影响,他上面的住户一直都住着,只是他们都不配合,后来我们我们实在没有办法,就像你说的,物管那里一看到我们都烦了,我们几乎一有10天就去那里顶,他们说他们也没办法,那个业主不在本小区住,知道电话号码他们也不接,后来去居委会反映,居委会也是说这种事情找他们,他们也没办法,只有找物管,后来就这样一直推来退去都没解决这个问题,我们下面一直空住,而且一直滴水,地板都湿了好多。
主持人:到现在都没有解决?
邓女士:现在解决了,就是后来我们经常听你们的阳光在线,后来我们就说试图抱着试试的心态。
主持人:还好,还好,这个事情是最近刚刚搞定是吧?但是拖了大概有一年的时间?
邓女士:上个月弄好,我们那个房子现在也租出去了,刚好上个星期。
主持人:虽然是暂时的解决了这个问题,但是
整个的过程非常的曲折,而且我觉得您反映的这个问题,其实也是相对比较典型的,我们很多地方,很多校区里边的一些业主,楼上楼下这些也都会有这样的一些情形、一些问题,甚至是一些纠纷,到底该怎么样去解决,各自的责权利怎么样,其实还是有一些的回应,或者是我们这方面的一些信息需要有一些普及的,那么关于这样的一个问题,我们来连线南宁市住房保障和房产管理局物业管理科工作人员唐智敏,唐智敏您好。
唐智敏:您好。
主持人:您听见了刚才我们跟邓女士的这样一个交流了,其实她的这个情况我觉得听起来也是一个比较典型的一个问题,住在楼下好好的,楼上突然就漏水了,漏水完了以后,因为楼上这个业主把房子租给别人了,这个问题就一直没有解决,找不到人,就一个漏着,断断续续漏了有一年的时间,也就是既影响人家居住,同时其实他们也是在租给别人,也影响别人的经济收入了,这块问题就一直拖了这么久,最后找谁都找不到,这样的事情究竟该怎么样去沟通解决呢,能不能给我们来做一个回应?
唐智敏:首先要看他这个漏水的是由哪方面造成的,这是第一个。
主持人:嗯。
唐智敏:第二,假如说是在保修期内的话,这一块就是由开发商这边负责一个出钱维修,房子有一个保修期。
主持人:保修期,我想问一下邓女士,您这个房子是漏水的情况是不是在开发商承诺的保修期的范围内呢?
邓女士:应该不是了吧,那个小区蛮久了,我们也不是第一手买来的,我们是二手买房买来的。
主持人:也就是一个老旧小区了,时间上肯定已经过了。
邓女士:对,应该是。
主持人:那唐主任,请您继续来介绍一下。
唐智敏:如果他不是在保修期内,过了一个保修期的话,到时候就看一个漏水是由谁造成的。
主持人:谁造成的谁来承担?
唐智敏:对,承担这个维修费用。
主持人:我们从常理上来 理解也确实是这样的,但是你具体到像邓女士这样一个事例,他们楼上的这个住户他也是把房子租给别人了,而这个别人这个租户是长期的联系不上,整个过程就一直拖在这儿了,那到这样的一个层面的时候,到底应该怎么样的去解决具体的问题和困扰呢?
唐智敏:如果像这种情况的话,涉及到小区的物业管理的话,是通过物业公司的形势联系到业主,尽快的让双方进行一个协商,协商解决这个问题。
如果实在是业主这边找不到的话,只能是通过一些法律的途径来解决了,走法律途径吧。
主持人:走法律途径,就直接去投诉他们这个业主,这楼上的业主本人了。
唐智敏:对,通过法律的途径解决。
主持人:那现在刚才邓女士也跟我们讲了,她这个问题终于经过一年多的时间,算是解决了,解决的最终的解决到底是什么样的情形呢?你们是不是应该也过问了一下?给我们介绍一下最终是怎么样帮助邓女士他们一家解决这样一个楼上始终漏水的困扰呢?
唐智敏:是这样子的,之前我们就收到了我们在2012年2月16号收到阳光在线转来的关于这个女士的房屋漏水的问题,收到这个投诉以后,我们去组织相关部门,到现场去找到物业公司这边协调处理这个事情,联系到那个漏水的业主,联系到业主根据一个情况,尽快对接处理了这个事情。
主持人:联系到了业主之后,很快的业主他也负了他自己应该负的责任,这个问题就解决了?
唐智敏:对。
主持人:好的,您这样的一个解读,也是让我们明白了进一步的了解了相关的处理这类问题的一个常识,就是到底是不是在首先开发商承诺的保修范围内,如果是过了这个时间之后,责任是谁造成的谁来负责,但是如果说具体的个人没有办法应对的话,直接找所在的相应的小区的物业,由他们来牵头,几方坐下来尽快的沟通解决这个问题。
那对于这个问题我们有的时候也需要有一些来自法律方面的一些支持,如果说总是找不到人的话确实也没有办法,就像刚才唐智敏讲的,可能需要走一些法律的程序,那么一旦遇到类似的情形究竟该怎么样去应对呢?我们下面连线到的是北京上亨律师事务所广西分所的张晔枥,张律师,张律师您好。
张晔枥:主持人您好。
主持人:刚才您也听到了我们说的具体的邓女士反映的他们住在的世贸山城小区,楼上一直漏水,问题拖了有一年多才解决这样一个问题,那么您能不能从法律的角度给我们做一下这个问题的一些解读,或者说在法律方面可以给来支支招的。
张晔枥:首先邓女士遇到的这个情况我们在法律上它是属于一个叫做侵权法律关系,就是侵犯了邓女士的财产权,有可能还会有人身的健康的安全的方面,这个只是可能,那么根据这个怎么处理,根据《民法通则》,我们基本上都是根据《民法通则》里面的规定第83条,不动产的各方它是应当按照有利于各个相邻方的生产、方便生活、公平合理的一个精神,正确的处理节水、排水等方面的相邻关系,如果比如说像邓女士遇到的情况,给她造成了,相邻方给她造成了妨碍,或者损失的话,邓女士有权按照这条法律规定,要求她的相邻方停止侵害,排除妨碍,并赔偿邓女士的损失。
在邓女士的遇到的这个事件中,她是有这样一个权利。
主持人:邓女士有这样的权利,就是可以去主张,她收到的损失由楼上来进行负责。不过具体到邓女士,她刚才跟我交流当中,我听到的一些细节,就是我也可以代表邓女士来跟您了解一下,问一问,比如说其实她在找到楼上的业主,最终解决她问题之前,有一段时间,他们是自己付款去,自己给楼上维修了一下,那这比费用因为已经对她造成了一个损失和影响了,一方面是影响楼下的租户的居住,她被迫把人都已经清楚出去了,第二就是她自己给楼上出现进行了一些相应的一些维修,花了大概有一千凯茜左右吧,邓女士是吧?
那这样的一笔费用,可不可以最终主张由楼上的这个业主来负责,把这比费用补偿回去?
张晔枥:对,这个是可以的,刚才我所说的就是赔偿损失的这一块就是包括邓女士所受到的所有的直接和间接的损失,那么在刚才邓女士就说提到的那个,把维修费用替楼上给出的。
主持人:等于是垫付的。
张晔枥:垫付的一个维修费用,这是属于一个间接的损失,这个是属于可以请求法院判决楼上住户来赔偿给邓女士的。
主持人:这是可以的,另外我想邓女士恐怕也有这么一层意思,我代邓女士先问一下,您看楼上漏水,滴滴答答的连续下来有一年的时间,这个邓女士她其实自己也是租房子给别人住的,现在因为楼上漏水就造成了楼下不停的滴水,她没办法把她的房子租给别人住了,空了加起来有一年多的时间,这比费用其实也是一个间接的损失了,不知道可不可以算做这笔间接损失费用,由楼上相应的承担一部分的补偿?
张晔枥:就是如果说在漏水的期间这个房子是属于一个租赁的状态的,那这个是可以得到一个赔偿的,也是属于可以得到赔偿的一个范围。
主持人:就是你楼上滴水就是给我楼下的租住造成了多少损失,你也要偿付相应的费用作为补偿?
张晔枥:为。
主持人:我们法律上有没有一些具体的细化的标准,可以定到到底该赔多少钱这样一个程度呢?
张晔枥:具体的这个倒没有,本着双方都是相邻关系,楼上楼下的邻居,法律上比较主张的还是希望双方能够进行调节一个协商的一个原则来确定赔偿的数额,如果说再调节不了,协商不下去,那么就只能通过法律的途径,通过打官司的途径来请求法院来作出一个判决。
主持人:好的,我们这个法理关系大概是了解了,最后还是问一下邓女士,那您这个问题最终是怎么解决的,包括你的相应的一些直接的间接的损失,楼上有没有赔偿给你呢邓女士?
邓女士:你好,后来是发现是卫生间漏水,全部是他的责任,他出的后面这部分钱,他也不全部付,好像也出了3、4000块钱,然后他还叫我们付了三分之一,我们还承担了三分之一的费用,他才维修,否则他不维修。
主持人:为什么你还要承担三分之一的费用呢?这漏水不是楼上承担的吗?
邓女士:那房东有点小无赖,他就是觉得万一弄好他的卫生间,这不是他的问题,是不是我们要赔他这笔钱,有点不好沟通那种,后来我们还是想着自己的房子还是一起解决事情为主,就没有想到要跟他调解,我们之前已经付了1000多,后来他弄的时候,我们也断断续续,讲要刷墙下面我们又差不多付了1000多,更不要说一年的房租,我们那里一个月300块钱,提都没提了。然后后面当时我们协商的时候,应该是9层当时没有撬开他的卫生间,但是两三个师傅来看都说是他卫生间的问题,因为他整个房间都湿透了,曼延到他上面,然后说肯定只有卫生间才有那么大的水才可以像这样,他都还不怎么承认,他说反正没有百分百是他的。
主持人:我实在不太理解,就是他自己的卫生间出现了一些漏水的情形问题,需要维修,怎么就之后轮到你楼下还要给他摊过去三分之一的费用,然后他才去修呢?节的这样合理吗?
邓女士:反正我们跟他沟通,那个人本身联系一年多已经领教过他的手段了,他老是这样,然后我们就想着还是通过你们的栏目才找到他的。
主持人:他用“拖字决”来解决问题的。
邓女士:对,然后连那个尾期的款他都拖来拖去的,后来就又联系不上,跟之前玩的躲猫猫一样,人家把卫生间撬开了,他又不付那个款,只付了一半,后来我们又练习了很多次了,才把他那一份拿来,我们下面维修,还有以下买那些什么的钱都是我们自己付的,都没有想说叫他赔的。
主持人:其实可以听出来,就是邓女士其实是很无奈的地别别扭扭的才把这个问题解决了,那还是想问一下张律师,如果说邓女士对于他们跟楼上的这么一个沟通,或者说大家在解决漏水问题的时候,有一些觉得不舒服,想去进步一步主张自己的权利的时候,是不是可以,如果想的话,是不是可以去投诉楼上?
张晔枥:这个投诉可能作用不大,因为我听邓女士这个介绍,楼上的他的处理事件的态度跟诚意基本上是没有的,如果你去投诉也只能跟居委会或者跟物业,那么刚才也听过介绍说物业也是处于一个不作为的一个状态,那么这样的话,对于整个事件的处理,基本上是没有什么帮助。所以我建议邓女士如果这个损失还是比较大的话,还是应当采取法律的途径,直接用比较有强制力的措施来要求楼上的业主来给予一个赔偿。
主持人:只有走法律途径了,否则的话楼上漏水的问题还要楼下承担三分之一,否则这事我就不解决,我就跟你拖,这个让人听起来是匪夷所思,邓女士你下一步有没有什么打算?比如说走张律师刚才建议您的这个法律途径去和楼上以法律的方式来说话呢?
邓女士:我们就不走了,因为事情已经解决了。但是通过你们这个节目,给其他的住户提一个醒,以后就不用走那么多弯路了,直接走这些部门来遏制他,其他的就更方便的便利的解决,我们这里呢,因为我们也做事,人也不在这里,没有那么多空来弄这个。
主持人:主要是解决这类的问题时间成本太大,我们也耽误不起,就息事宁人了,有点这个意思。
邓女士:我们只要把那个解决掉就不过问了,只是说要是之前我们有这方面的解决方法的话,肯定是要走这个途径的,真的,我们加上房租那些差不多有一万块钱的损失了。
主持人:加强房租的损失,那真是不小的。这个事情反正不管怎么说,算是有一了一个阶段性的解决,但是这个过程当中的曲折可能对大家更有借鉴意义。
邓女士:对。比较谢谢你们,还是你们这个栏目,真的,我们当时只是抱有一个试试的心态,老实说走法律途径当时我们也想过,但是我们就想那么小的事情,要花很多工夫去弄这个,然后还不一定联系上对方,可能拖的时间更长,所以刚好在车上听你们这个节目,就去打电话,还蛮好的,真的,还是你们这些部门比较前卫一点。
主持人:感谢您的参与,这也是我们应该做的,其实也是想最后再跟张律师说一下,刚才邓女士她的这样一个顾虑,应该不称之为顾虑吧,法律不管大小,只要是权益收到损失,法律都会给她进行维权的是吧?
张晔枥:对的,这个都是我们公民的权利,都是我们应有的权利。
主持人:好的,非常感谢邓女士以及张律师,还有我们南宁市房管局的物业管理科的工作人员唐智敏,感谢各位。
听了邓女士反映的,她住在世贸山城小区的这么一个漏水的问题,楼上漏水,直接影响到他楼下的租住房屋,包括他自己的生活的影响,收租的影响,等等这样一个问题,前前后后加起来有一年的时间,这个问题刚才如果一直听我们节目的话,就会发现是解决了,但是解决的过程确实让人感觉到一把辛酸一把泪的感觉,那为什么会出现这样的感觉呢,明明是楼上漏水造成的问题和损失,到最后哪怕解决了,也要楼下来承担一部分费用才能够让这个问题是息事宁人的过去,我觉得这个过程当中真的是有各方面的一些责任,就是住户之间上下应该是邻里,应该有一些更多的最起码的一些礼让 ,自己应该承担的一些 责任应该去承担,自己去影响别人了,己所不欲勿施于人,体会一下,解决自身的问题,既不影响自己,更不影响别人,这是应该做的事情,那如果说,这份自觉都没有,那么相应的所在小区的物业,也理应承担起相应的责任,就不要让受损失的一方损失麻烦更大了,那实在不行,最后我们法治社会,用法律来说话,为你来维权,事情不分大小,最终都可以解决,但是我们还是希望这个问题能够有一些更多的前置性的解决,比如说生活当中的小事,大家互相的礼让,尊重一些最起码的一些道理,其实问题本来就可以没有那儿复杂的,世界也可以更加美好的。