(根据5月12日《阳光在线》录音整理,节目连线答复人:钦州市住建委房产科工作人员 黄霞晖)
从2014年的12月到2015年5月,半年的时间,阳光在线多次关注钦州海景1号开发商玩失踪,小区的业主三年来基本上没水没电,无法正常生活的事情,已经半年过去了个,是否有改观,能不能得到解决呢?
主持人:134****8672的邱先生多次通过新闻910的爆料热线,通过阳光在线的沟通平台讲到了自己的苦衷,今天再次连线邱先生,邱先生您好,欢迎您再次来阳光在线。上次我们连线之后,现在这个小区有没有改观?
邱先生:邱先生:上次开发商那边,还安排了一个电工,给他发工资的,去年年底的时候,已经不给工资了,欠电工、保安的工资,人家过完工之后就不来了,我们小区基本上自己掏钱自己维持,现在很乱,上个月一个月发生了三次被盗现象,基本上很难维持很难入住了。
主持人:也就是说,如今海景1号小区所遭遇的无法正常生活的情况是更加恶化了?
邱先生:对对。
主持人:好的,您也曾经向有关部门反映过,无论向谁反映,对于都归到住建委?
邱先生:对,这个事情,有一些买了房几年了,有的是交了钱拿不到钥匙,有的是假合同,有些是开发商收了钱根本连发票都没开给人家,就给一个白条就撤离了,很多人想来装修、处理房子,基本上做不了,钱也不可能交,物业也撤了,现在很乱。
主持人:这是当然,因为根本没钱,物业肯定跑人,至于电工和保安,更加没话说,没有薪水,我走人是很正常的事,他们也没有违法。但是,现在作为监管的钦州港的建规办,他们拿出什么有效的措施来帮助这些业主尽早摆脱目前的困局吗?
邱先生:过完年,年底我们找过相关部门,帮我们处理电表,他们出面了,勉强特殊特办,帮我们分表了,我们个人有电了。但是,到今年年初,到现在,有些因为特殊情况找过,没有什么眉目。
主持人:当初你们去闹一闹,他们就来缓解一下,之后也没有什么进一步的措施,于是房子该是出问题继续出问题,小区混乱就继续混乱,是这样吧?
邱先生:现在一大片房子,600多户房子住了十多户人家,还有两三户是老年人,60、70岁的人,我妈快70岁还爬电梯,没有电工管,他们帮我们安了电梯,有些电梯坏了,有些人打电话处理。
主持人:谁敢坐这样的电梯,万一到了一半,电梯没电怎么办?
邱先生:我们就找安检帮我们特殊办一下,但是我们的钱给不了维保公司。
主持人:对了,现在难处很多,而且只住了十来户在里面,其实很多没有住进去的,是因为这片小区实在让他们太害怕了,而他们的钱则白白花在了这些房子上,也没有得到任何安居乐业的享受,这是我们目前邱先生和住在海景1号小区的业主们遇到的共同麻烦,而这个事情已经拖了半年多的事情,现在开发商失联,我们用这个词,因为我们的记者去采访钦州港区建规办的相关负责人的时候,他不承认开发商是失踪,他究竟是怎么回事,去了哪里,该怎么进行监管,我们都不知道,下面我们请邱先生和所有关注这件事情的朋友们来听一听记者去暗访的另外一个报道。
记者:此前,记者在钦州港采访建规办负责人廖科长的时候,就曾被拒绝采访。
:第一,我不接受采访,第二,我的情况只是对业主介绍,我也不同意你们这样,其他问题,如果要回答的话,你要通过法定的程序,通过领导申请。
记者:走正规程序就一定会接受采访吗?未必。12月18号,记者就钦州港海景1号小区出现的情况,该如何解决等问题,向钦州港建规办的上级部门钦州市住建委提出采访要求时,办公室的工作人员答复,当天就能接受采访。
:好的,等下我跟领导说一下,反映一下,我让相关人员打电话给你。
记者:今天能够回复吗?
:可以的。
记者:但是苦等了一天后,仍然没有结果,下午记者再次致电钦州市住建委房产科。
我们想问一下海景1号小区的情况。
:因为之前是由我们科长去对接,因为我们科长下午要去开会,我们等科长回来,有什么再跟你这边联系。
记者:随后近两个星期十通电话,且不说有多少个电话没人接听,即便接听,钦州市住建委房产科回答几乎千篇一律,领导不在,正在开会,晚点答复,过后却一直没有答复。
:今天应该有空了吧,我这边是广西电台的,约了他一个多星期了,都没有约到。
:待会他应该会回来,你迟一点再打吧。
记者:到了12月25号,记者几经辗转,终于联系上了钦州市住建委房产科科长蒙朝清(音),但是蒙科长对于媒体的态度却180的转弯,直接了当表示拒绝接受采访。
蒙科长:你们要来采访,那我们是不是接受采访,这不是由我们一个科长来定的,是委里有一个制度,按按照委里的制度来确定,现在委里没有批示下来让我们接受采访,我们肯定要按照委里的制度来执行。
记者:那行,我这边再发多一个函到委里,是吧?
蒙科长:不是再发一个函,我现在作为一个科长,委里有批示,让我怎么做,那个事情我就能做。接受采访,我们是有管理规定的,领导没批示的时候,我是不能接受采访的。
记者:对于钦州港海景1号小区开发商跑路近一年的情况,蒙科长则表示找不到人,算不得失踪。
蒙科长:你凭什么讲开发商失踪了呢?
记者:钦州港的经济开发区的廖科长说的。
蒙科长:你现在和廖科长对接,是不是人家失踪了,你不能说他失踪了他就失踪了,我们没感觉他是失踪了。
记者:他说所有的人都联系不到,意思是说他没有失踪?
蒙科长:我不是说他没有失踪,我不知道失踪是怎么讲的,我搞不清楚这个事。
主持人:这是我们记者暗访的结果,我们的记者去采访都如此之困难,更何况老百姓,像邱先生这样反映自己的苦处,我们更加推三推四的,这让我们想起了李克强总理近段时间说的一句话,为什么老百姓办事这么难呢?也就是老百姓想这个事情的前因后果这么难呢?在钦州是住建委或者钦州港区的建规办,他们的办事态度和效率是怎样的,通过我们记者的采访已经公之于大众。
现在邱先生也在听着刚才的采访,也知道,这半年来为什么在媒体的推动之下,特别是新闻910密切关注之下,我们钦州海景1号小区的业主们仍然是在一个停水停电,无法正常生活的小区里艰难的求生。下面我们就来连线一下钦州市住建委房产科的工作人员黄霞晖,黄霞晖您好,欢迎来阳光在线。
我们多次关注了,从去年的12月到现在的5月份,也是通过自治区住建厅,通过自治区纪委和纠风办都来关注这件事,但是我们得到的结果依然让人很失望,现在钦州海景1号小区的现状是怎样的,我们作为住建委,和钦州港区建规办的一个部门,有了解吗?
黄霞晖:是这样的,关于这个项目的情况,之前也有业主向我们反映过,后来我们委里的领导和房产局的领导也比较重视,多次下去察看了,后来已经去了,有港区建规办来跟踪了解这个情况,就这个项目,对接最新的进展情况。
主持人:想问一下,你们大概是什么时候去察看的?
黄霞晖:有召集业主到委,我们也去看过。
主持人:哪年哪月?
黄霞晖:2014年11月28号我们召集了港区建规办和业主代表到我们委和房产局召开了协调会,当时也提出了一个初步的意见。
主持人:是怎样?
黄霞晖:有些是签订了不规范合同的业主,我们当时建议他们向公安部门报案,采取法律手段维护自己的权益。关于电梯停运和水电问题,明确有港区建规办负责和港区相关部门协商解决,也联系开发企业到我们委里商量解决遗留问题。关于小区停电问题,小区的业主已经自发筹集了3千多块,委托了一个省有资质的一个企业进行维护,至于港区建规办给我们的信息,现在这个电梯恢复了使用。
主持人:我们通过邱先生刚才的介绍了解到这个电梯似乎还没有办法正常运营,是吧邱先生?
邱先生:现在开发商让我们给安检对接,我们安检给我们特办了一下,提供的检验,让我们交钱给维保的,开发商口头上答应给我们钱,结果让我们自己掏这个钱请维保,现在基本上欠着维保的钱,我们交不起那么多的钱。
主持人:也就是电梯没法用。
邱先生:对。
主持人:这是邱先生告诉我们最直接的信息,也就是我们从去年11月28号介入这个事情调查到现在,该是怎样还是怎样,甚至比原来还要糟糕,我们去察看了,也说现场开了会,也召集各方来开会了,为什么没有解决,反倒变得更糟糕了呢?
黄霞晖:因为这个项目,是由港区建规办来跟踪了,2015年2月2号反馈给我们的信息说电梯已经正常运行了。
主持人:除了电梯正常运行,水电也正常了吗?
黄霞晖:电的话,由开发商这边交了电费解决了,电的分户问题也解决了,水的分户问题,因为业主代表说可以不用分户,后来电分户完成了,水就没有搞分户。
主持人:好的,遗留下这么多的问题,都没有解决,变得更糟糕,我们不对开发商采取什么措施吗?作为一个主管部门,住建委在这方面拿开发商束手无策?
黄霞晖:因为他们这个房子也建好了,他也已经交付业主使用,他们属于双方的合同关系,我们当时建议业主柴去法律手段维护自己的权益,针对开发企业这块,我们当时也积极协调他们到我们委配合处理好项目的遗留问题。当时是2014年12月28日,开发企业到我们委和建规办协商解决问题,当时他们就表示,也会积极配合处理好这个项目的遗留问题,但是需要时间。到了后面,会议也明确了,由开发企业缴清原来物业欠缴的水电费,方便解决水电分户问题。当时他们也都来解决了,但是后期我们联系他们的时候,因为在福建那边还有事情处理,后期也会来协商解决这个问题。
主持人:后期后到时间时候,没有下文了,只是一时解决了,过了年之后,现在情况变得更糟糕。
黄霞晖:后来港区建规办最终明确由他们跟进。
主持人:建规办是主要的执行人?
黄霞晖:对对。
主持人:对于政策,他们要执行到位。
黄霞晖:对。
主持人:但是现在我们得到的结果,无论是现场看到的,还是记者暗访的结果,建规办没有做到位,现在海景1号小区所带来的各种各样不正常的情况在持续,并且恶化当中。刚才您也讲到了,在里头有很多的业主们,他们提出了要求,都发现了海景1号小区有这样那样的问题,当初是怎么给他们竣工验收的呢?
黄霞晖:黄霞晖:竣工验收这块,因为也是由港区建规办组织的,具体的情况,据我了解,他们还没有办理规划验收的手续。
主持人:没有办理就可以出售了吗?这样的话,港区建规办不是更加失职?
黄霞晖:出售是因为办理了预售许可手续。
主持人:对啊,没有达到各种标准就给他办理的预售的手续,并且还让他们入住了。
黄霞晖:预售手续是有了一定进度,规划验收手续是后期的,就是建设好的规划验收手续,因为以前国家对于这块的交付使用,以前通过验收就交付验收。
主持人:202年6月时候由邱先生等等业主购买的房子,那时候查一下那时候各种各样的建设方面的规章制度,你要完成了,起码验收合格,预售许可证才能够下发,预售了之后,我们再次进行验收了才能够正常入住,这肯定是程序的问题,如果港区建规办连这样一个起码的程序都没有走,这是在工作当中有失职的情况了?
黄霞晖:这是由港区建规办跟进,据我们掌握,知道没有通过验收手续,但是办理竣工验收手续的话,有没有办理的话,可能要港区建规办来提供信息才行。
主持人:你也不知道?作为钦州市住建部的工作人员,也不知道钦州港区建规办究竟是怎么来搞钦州海景1号小区相关的监督管理工作的?
黄霞晖:因为这次采访,之前是建议由港区建规办的。
主持人:他们拒绝我们的采访。
黄霞晖:后来我们的领导说,这样的话,就由我们科室接受访问,所以有一些情况,我们科室掌握的也不是很了解。不过,据我了解,现在针对这个项目,钦州港区管委也想通过以购代建的方式。
主持人:以购代建?怎么做?
黄霞晖:以购代建的方式购入海景1号的房子,也可以由政府出面解决公司的债务问题和办理后期的相关手续。
主持人:以购代建,谁来购?
黄霞晖:由港区建规办出面,因为他们现在明确利用国开行的贷款,对口实施国家保障性住房项目的平台公司钦州港一个临海公司着手制订相关的方案。
主持人:目前还是在制订方案的过程中?
黄霞晖:之前2014年12月25号的时候市住建委和房产局的领导,还有港区建规办的领导到海景1号项目现场考察的时候,当时我们住建部的领导也建议,钦州港区管委通过以购代建的方式购买海景1号的房子,解决债务问题和办理相关手续。会后,港区建规办也将楼盘的情况,包括基本情况,还有销售情况和相关建议方案报到港区管委那边,因为之前管委已经有一个钦州港一个项目协商以购代建方式购买了400多套房子解决搬迁农民的住房,当时管委的意见,如果再购买海景1号的房子,代建资金没办法落实。
主持人:没有这样的财力?
黄霞晖:对,2015年4月底的时候,我们房产局的领导再次到钦州港检查棚户区改造,听取了介绍,在汇报会上,房产局的领导强调可以利用国家棚户区项目贷款的资金,通过以购代建的方式购买当地部分的房地产存量,比如海景1号这些住宅的房子,解决安置农民的住房问题。
主持人:也就是说,找到了对策,只是对策怎么实施,现在还没有谱。
黄霞晖:对,因为以购代建的实施实则,市里还没有出台,所以当时港区管委的意思是想等实施细则出台之后,看怎么套用政策着手制订方案。
主持人:还得等待很长的时间了,因为实施细则还没有出来。
黄霞晖:现在正在修改,准备出台了,因为国家、自治区上面有规定,限定一个时间要出台。
主持人:有限定工作时日,应该在年底我们应该能看到一些希望了?
黄霞晖:因为这是由钦州港区管委牵头,由钦州港临海公司作为平台公司来具体实施,所以到时需要看具体的进展情况。
主持人:好的,你也不能打保票,我们还得再等待,我理解。因为整个事情都是钦州港区的建规办在具体的管理和实施,像海景1号小区这样的有问题的小区,在钦州港,从您刚才介绍的情况来看,不止一个,不止海景1号小区一个是这样的,这就让我们心里头敲起鼓了。
黄霞晖:有一些项目有比较多的存量房,我们想通过这个方式来消化。
主持人:现在不仅有存量房,海景1号小区里还有很多违规的房子,合同不全或者开发商甚至没有实现承诺,连水电都没有搞好,连居住的基本条件都没有完备的小区,这就说明钦州港区的建规办在规划建设这些住宅小区,抑或是其他商住小区的时候监管不到位,后期对他的竣工验收和开发商的沟通,也没有进行监管到位,这就是让我们很担心,我们将来在钦州港区建设和开发投资,以及创业,连一个住的地方都如此的话,我们对这个地方的投资环境还有信心呢?这是我们最最关心的问题,从邱先生一个人的身上,我们能看到更大的发展问题。
在这里,邱先生,很抱歉,刚才联系的黄霞晖工作人员,她给的只是一个愿景,可能会提出以购代建的方世尽可能解决钦州海景1号小区业主所面临的困难,但是怎样实施,现在有待职能部门在这方面努力,到年底能不能解决,我这不敢说得很清楚,只能通过媒体不断的监督,希望钦州港区的建规办能够真正的急老百姓之所急,而不是采取这样一种冷处理的方法来面对钦州海景1号小区业主的诉求,这是给邱先生的答复。我们也谢谢黄霞晖给我们做的连线,把你所知道的情况告诉我们,邱先生,不好意思,我们有最新的情况及时和您联系,黄霞晖,再见。
好的,我们想,对于海景1号小区的关注持续半年时间了,实际上这个小区在2012年就出现了问题,只是我们作为监管部门的监管港区建规办等部门,他们似乎没有急老百姓之所急,从办事态度和办事效率当中就可以看出,我们在记者采访过程中,对钦州市住建委也进行了采访了,也对业主进行了采访,有些官员甚至建议我们的业主去打官司,打官司就涉及到证据的问题,你得向法院提出你的证据,证明你的合同是假的。于是,就去住建委写个证明,证明你的合同是假的,住建委不愿写,我们只好到派出所报案,派出所不愿意接,这样踢来踢去,这让我们的业主在当中,简直觉得太困难了。还是回到刚才讲到的李克强总理那句话,为什么现在老百姓去政府办件事这么难呢?就像这样一个让我们能够在那里安居乐业的小区,想要住下来这么难呢?从一开始去建设规划这个小区,对开发商进行审批,对他的资质进行审批的时候,我们钦州港区的建规办做了什么?在他的建设过程中,对于他是不是按照原来的图纸、合同建设,我们去监管了吗?在他即将预售房子的时候,我们钦州港区的建规办等相关部门监管了吗?在他竣工验收的过程当中,出现了这么多的问题,我们去采取措施了吗?现在通过咱们业主实际住了之后发现,得到的答案都是“NO”,我们要这些什么都不做的职能部门干什么呢?现在我们知道,钦州港在我们的心目当中,就是个通向大海,连接东南亚的港口,是北部湾经济区这么一个国家级经济区的重要门户,也是“一带一路”的门户,如果当中还出现像海景1号小区这样的开发区,我们在那投资创业的人,能安心吗?
对于我们小区的管理,不仅仅是小区的物业在这方面起到举足轻重的作用,其实对于监管部门来说,他们也应该难逃其咎,这里头就包括我们的住建部门,也包括街道办,他们对于维护一个小区的安居乐业,这种稳定的环境有着不可推卸的责任,当一个小区没有自己的业主委员会,作为管理方的街道办或者住建委,以及房产等部门,他们应该是促进这个小区赶紧成立自己的业主委员会,对于物业公司,他们没有按照合同的规定来进行管理,提供服务的时候,我们的房产管理部门,特别是一些对物业有直接管理的部门,应该拿出具体的方法。但是,在现在我们在平常各种各样的采访当中发现,对于小区中出现的乱象和物业不负责的态度,其实是没有人进行监管的,这不是一个很可悲的情况吗。比如小区当中停一个电单车吧,停一个电单车似乎有这样那样不省心的地方。