(根据5月14日《阳光在线》录音整理,节目连线答复人:南宁市质监局计量科科长 彭伟华)
主持人:我们都说,计量应该是统一的,应该是最诚信的一种标志,但是现在这种剂量的器具却出现了不诚信的行为,这和我们现在所推崇的一种价值观念当然是违背的,但是还是在一些蔬菜市场,尤其是您要批发购买一些蔬菜的时候,就会出现这些问题秤给你带来一些啼笑皆非的结果,当然经济上的损失那不是10块钱计的了,所以今天我们要特别去关注那些缺斤少两的问题秤如此神出鬼没的出现在各大集贸市场当中。
100斤缩水一二十斤,蔬菜水果缺斤少两,是否成了批发市场的潜规则,南宁市质监部门回复听众。
138阳光在线6439这位南宁的卢先生反映说在五里亭蔬菜批发市场上有很多菜贩子的秤其实是缺斤少两的,比如去买一百斤的玉米或者莲藕,在卖的时候秤原来是100斤的,然后拿回家不久,再秤的话就少了这么一二十斤了,这里头到底有什么样的一种高超的技巧,能够少掉这么多呢?我们平常去买菜买一斤少一二两我们都会叫起来,如果你是搞批发的,买了玉米一百斤,回来以后发现少了一二十斤这更加要你蹦起来,你说玉米棒子,又是玉米胚芽,里面都是玉米油,又不是水分很多的,它愣是给你少了一二十斤,真是让人觉得匪夷所思,我们来接听一下卢先生,问一问详细情况。卢先生您好。
卢先生:您好。
主持人:您好,像去到五里亭菜市去买这些蔬菜瓜果经常都会碰到一种一百斤然后就变成一二十斤,他告诉你是缩水等等这些问题是吗?
卢先生:对。
主持人:经常都会碰到这些情况?
卢先生:不是经常碰到,他们那个秤(缩水)一两斤、两三斤是正常的,都是这样的。
主持人:他就是告诉你这就是我们这里的状况,反正每次都会少那么一两斤对吧?
卢先生:正常的是这种。
主持人:一百斤的话绝对会少一两斤?
卢先生:绝对的,它那个都是这样的。
主持人:有没有这么一种情况是一百斤给你少过一二十斤的?
卢先生:有,我们不敢讲,我们以前有都不敢说。
主持人:为什么不敢说?
卢先生:他们都不敢说不敢讲。
主持人:所以你就忍气吞声的就过了。
卢先生:忍气吞声,就是这样,他们都不敢说。
主持人:这里头是某几家批发蔬菜批发的摊贩这么做还是家家几乎如此?
卢先生:那种批发蔬菜的基本家家都有,以前他们都是这样的。
主持人:到现在依然是没有改变?
卢先生:有的改变有的没改变,就是这样。
主持人:有些坚持是错到底了,卢先生是经常到五里亭蔬菜批发市场去批发蔬菜是吧?
卢先生:我到那里去(批发)有七、八年了。
主持人:那你确实是,那这种七、八年观察下来的结果比我们这种去七八个小时的有说服力得多,所以卢先生碰到的情况也是很多在五里亭蔬菜批发市场买东西的人它多多少少都会碰到的,我们现在正在讲究公平正义、诚信,那么这一点上来说,从一个小小的秤我们就看出了多少不诚信的地方,这个质量监督部门当然要对这些秤,对这些不诚信的商家进行监督和检查,所以今天卢先生您提到这个情况,我们也特别通过电话连线南宁市质监局计量科的科长彭伟华,彭科长您好。
彭伟华:主持人好。
主持人:您好,我们知道五里亭的蔬菜批发市场是南宁市最大的一个批发市场之一,每天在那里交易各种瓜果蔬菜非常多的,如果一个秤就缩水一二十斤的话,那么一百个秤想想这不诚信的额度该有多大,所以我们对于五里亭批发市场的秤和他们的经营交流有没有一些专门的督查?
彭伟华:这样,对所有南宁市的集贸市场的单位,也包括五里亭的批发市场的秤,我们广西计量检测研究院每年都要进行免费检定的,然后就五里亭这个批发市场的秤肯定是经过检定的,卢先生反映那个情况,因为我们区局接到你们阳光在线转过去的函以后,我也马上转到我们南宁市局了,然后我们5月7号就联合五里亭批发市场的工商所对卢先生反映的情况进行了一个督促检查,然后我们把所有的莲藕和玉米批发市场所有的秤都检查完,还包括卖鸡卖鸭那一块也抽查了一部分,经过我们检查当天是没有发现什么违法行为,卢先生反映那个情况,因为他刚刚讲到不敢讲怎么样,因为我在我们原来没去检录的时候,所有的蔬菜批发市场也好,集贸市场也好,它有一个公平秤,我们都有工商所在,有市场管理方在,如果你发现短斤少两的话,你不用再忍气吞声,你应该去找这些正在集贸市场管理方,肯定会有人在现场,你去跟他沟通,或者说打12315的投诉电话,我们会进行处理的,你这样如果,其实我们如果不讲的话,这样就是一种助长了他的行为,反正我少了你的你也不敢讲,如果大家放心的出去讲的话,你少我一斤、少我两斤,我就来跟你追究这个问题,而且你报到工商所也好,我们也好,我们都会去检查,那他对他的行为多多少少都会有影响,因为这种摊贩太多,他如果不诚信的话,我们也好,工商业好,地方管理方也好,是不可能管得过来的,但是如果市民或者是消费者你去买东西的时候,一发现他短斤少两你就跟他纠缠到底,一定要有一个结果的话,不助长他的气焰的话,我觉得久而久之就会慢慢的减少很多,我们也跟工商加大了查处力度,今年是跟工商是加大了所有的集贸市场的检查力度的,可能平时你们也看到相关的报道。
主持人:对,现在每个市场都有相关的工商的前台的稽查的人员,也有我们市场管理方都在现场助手,你刚才讲到这个情况我们也大致了解,不过有一些疑惑可能我们要和彭科长交流一下,首先你讲每一个在那儿进行交易的朋友一旦遇到这种不诚信的行为都应该勇敢的站出来,对于这些缺斤少两的摊贩说不,和他论理,但是我们很多在这儿长期批发蔬菜瓜果的朋友,他们也有担心,因为这个问题已经反映了很多年了,但是都没有得到他们认为的根本性的解决,所以他就觉得这些管理者是不是和这些摊贩私下里头有什么交易,我去报的话我自己的利益可能受到伤害,所以他们久而久之都会觉得,找这个12315或者其他的并没有让问题解决,所以才会拖了这么久,没有人敢站出来强力的反对,这是我们担心的第一个问题,我们怎么样给这些买卖双方的人都带来信心,我们监管者在这方面有一些什么的长效管理措施吗?
彭伟华:长效管理措施我们肯定都有的,比如对那个秤我们每年检验一次,然后我们也在呼吁相关部门把诚信纳入,因为我们现在跟市场管理方,不是一个部门能做得到的,我们也督促政府看能不能把诚信制度,比如你摊贩建设,你是短斤少两的话,那反映到工商部门以后,一经查实,第一个你市场管理方进行什么处理,或者说第二个罚你就不给你经营了,合同里面明确这个地方,我们现在正在跟相关方面沟通,就把这些经营者的诚信纳入政府的管理范围内,我们也建议相关部门考虑一下,商场或者其他地方,这个东西一不诚信,就纳入你的诚信体系,比如说你的银行贷款都被牵连进来,因为这个我们不是一个部门能做的。
主持人:明白,彭科长,这个单靠我们质监或者是计检部门做不了这个事情的,您刚才讲的都是一个美好的愿望,现在是不是开始有初步实施的这样的可能呢?把它纳入一个诚信体系?
彭伟华:具体落实是没有,但是我们跟市场管理方正在讲这个,比如说一次怎么样,两次怎么样,这个有可能会实施,因为这个也要跟市场管理方(讨论),因为合同不是跟我们签也不是跟工商签,所以这个东西还在相关讨论当中。
主持人:还是一个在脑子里头的东西,现在实际上我们市场管理上面还是靠刚才我们这样的,一旦发现问题突击做一个检查,然后每年一次的计量器具的检定,这个力度肯定是不够的,这个我们在记者暗访的时候也发现,因为交易是天天时时在发生的,所以他24小时他就来那么几次,那么一年下来给多少次,我们一年才检一次,那么这个力度肯定不够。好,我们现在回过头来讲说,记者在暗访的时候也会发现很多的摊贩他对于这个计量器具有一些改动,我们在年检的时候能发现吗?或者是他它拿一个其他的器具做年检,然后日常使用的是动过手的器具来进行买卖交易,这个我们能知道吗?
彭伟华:这个我们是没有办法知道的,因为我们去现场检的话,他在使用哪个秤我们就检哪个秤,而且我们的检验人员一去现场,肯定大家都知道了,这个如果发现这个秤在日常,比如说市场管理方或者工商相关的巡查当中有可能发现,像我们去的话,因为我们的检验人员一去肯定大家都知道了,所以我们就只能检验他用的那把秤。
主持人:是,就是你们去检验,不论是年检也好,还是突击检查也好,其实发现问题只是冰山一角,哪怕检出一台秤来,他也可能来不及收起来的,还有更多的动过手脚的秤可能就在我们检验的时候已经收起来了,拿了一个年检合格的出来做门面,这样一种情况如果长期存在于我们五里亭蔬菜批发市场,或者其他批发市场的话,那肯定对我们这些买卖者带来极大的伤害,可是我们又拿不出一个长效的管理方法来,刚才您提到的只是空中楼阁,到现在都还没有具体的实施下来,所以怎么样去管好南宁市的蔬菜批发市场的秤的问题,可能我们计量部门、质监部门,还得去想想方法,现在可能要搞联动我们觉得不现实,但是我们作为监督的一方,怎么样从自己的角度来说,有一个比较长效的管理方法,能够每天都对它进行一些监督或者是暗查,有这种可能吗?
彭伟华:每天不可能,整个南宁市的集贸市场目前登记在册的有132家,然后我们质监一个人力物力每天都去每个集贸市场去监督暗访,就我们目前的情况来说是不可能做得到的。
主持人:明白的,我们想了解的就是我们现在所处的局面,也告诉大家为什么我们不能够天天时时的对这样一些蔬菜批发市场计量器具进行监管,就是我们人手不足,市场很多,132家,对于这样一些市场一旦出现可能的缺斤少两的情况,市场是有公平秤,我们所有的买东西的人都可以到公平秤哪里去秤一下,如果你发现的确有缩水的情况,找市场管理方,找12315。
彭伟华:或者12365。
主持人:12365都行,那我们这些买东西的人又担心这样一种行为又伤害到自己,因为自己长期要在那儿进行买卖购买东西的,因为一旦是自己的个人信息透露给了一些摊贩,因为他们对市场管理方和我们这些监管部门他没有信心,他就担心这些信息透露了怎么办?
彭伟华:主持人讲到这些信息我觉得大可不必要担心,因为我们对投诉人来讲,如果要求到现场,你可以在现场看我们整个现场的过程,如果你要说帮我保密,你偷偷指正给我们,只要告诉我们是哪个摊号,你不用去现场,那你担心的这些问题完全不存在,因为我们每年都接到这种投诉,到目前为止也没有这种情况。
主持人:好,您给我们讲到这样一个信息就给大家吃了一个定心丸,因为有很多人都担心,觉得去计较的话,我天天到肉贩那儿去买肉,那下次他在肉里面下一点什么呢,我真不知道,都有这种担心很正常的,作为一个平民老百姓他们会觉得自己办事难,我肯定会遭遇很多难事,那你现在讲清楚的话,那我们也是提醒卢先生,如果以后去买这些东西,碰到缺斤少两或者是缩水达到一二十斤的情况,你过了公平秤发现如此,那么你可以马上向市场管理方举报,或者是拨打12315、12316来举报,你都可以不用到现场,他们为你的信息保密,然后他们去查看。
卢先生:主持人我跟你说,那我现在一天要几千块钱的货,那我一百斤两百斤,那我抬去工商所那里秤,那么远,我们又闹起来。
主持人:现实的问题,对,卢先生讲得非常到位,所以这儿我就问一下彭科长了。
卢先生:我们是几千块钱的货,不是一斤两斤。
主持人:是,卢先生很实际,我们怎么办,那我们总不能大张旗鼓一千多斤菜在那儿秤来秤去吧。
卢先生:一千两千、三四千斤你叫我这样抬,我都不好意思,我们过了就算了,两斤三斤就算了,我们就觉得过了就算了,怎么好意思跟人家说。
主持人:卢先生,来听一听我们彭科长给您什么建议。
彭伟华:主持人,首先我讲一下,投诉电话是12315或者12365这两个电话,因为刚刚卢先生讲这些情况,你要说便民我们可以跟市场管理方或者跟工商再讲怎么便民法,你如果觉得嫌公平秤你怎么知道他短斤少两了,你怎么知道他少你十斤二十斤。
主持人:我们消费者秤是我们觉得出现问题了我们做,这个事情我们不秤也没有什么不对的地方,但是我们不去管住这些有问题的秤就是我们监管部门失职,这是两个问题,所以我们彭科长明白,对于老百姓来说我们去秤了我们配合你们工作这是好事,我们不去秤他缺斤少两了难道你们不该去管吗?
彭伟华:不是,主持人,你可能曲解了我的意思,我的意思是说,你如果觉得他短斤少两了你肯定要去秤过,因为那个秤的东西不是说我说他少了就少了,你说他少了就少了,因为有一个公平秤在那里,你去秤了你才知道他少了还是怎么样,我是这个意思,不是说我们不去管,你是要去公平秤秤了你才知道他有没有短斤少两对不对?
主持人:我现在回到家,因为我在那儿太大张旗鼓了,那我回到家用自己的秤称了,我觉得他短斤少两了,我向大家举报,向我们相关部门拨打12315、12365等等举报,那出现这个问题了我们没有管住这些计量器具,他不断的来伤害我们这些消费者,那这种情况难道不是我们计量部门或者是市场监管方来负责吗?
彭伟华:对,这个肯定是我们监管部门有错,我刚才讲的意思是。
主持人:对吧,那这样我何必去公平秤那儿秤呢,他已经是存在这个情况那么多年来都是如此了,我每次去哪儿秤他都少了一二十斤,这是我们卢先生七、八年在那儿买菜长期碰到的情况,我们不讲卢先生一个人,我们收到的类似这样的投诉还是很多的,您刚才也讲到,您不可能每天24小时对那个秤都做到监控,这就是里头有很大的漏洞,所以我们才在探讨说怎么样能够更好的监管,怎么样能够更好的便民,不让大家拿一千多公斤的菜去公平秤那里称,那我们市场方是否能够提供一个相对比较保密的场所来给我们这些长期在那儿要贩卖蔬菜的这些朋友,能够有一个空间来称这个菜呢?从这些多去考虑一下,而不是一味的就逼大家去就用公平秤吧?
彭伟华:你讲的这个,因为目前从市场管理方相关的法律只能去公平秤,你讲到这个刚才已经讲了,我们可以跟市场管理方,或者工商,或者我们想一个什么办法,你刚才讲的这个建议也很好,什么办法来便民,我前提条件是讲到怎么去便民。
主持人:对,所以这是我们刚才探讨的,所以我没有曲解您的意思,一个方面作为我们监督计量器具的部门,加大监督或者是日常的常态化监督这是你们天经地义该做的,这是你们的职责,我们现在没有这样的力量,那好,我讲给大家听,希望得到谅解,这也是我们媒体该做的,但是现在你们不能推诿说什么都要去公平秤。
彭伟华:我没有推诿的意思。
主持人:所以你还应该多为我们这些现在在那儿苦苦打拼过日子的这些菜农们想一想,让他们有一个更加公平和诚信的环境,那我们就尽可能的提供更多的措施来帮助他们。
彭伟华:对,我们会想办法的,刚才你讲的那个意思,我确实能理解,老百姓的苦衷也能理解,但是相关的情况我们也在一步一步不断的改善,不可能说一步到位,这不太现实。
主持人:卢先生在那儿七、八年了他都没有觉得有什么改善,这种缺斤少两依然存在着,买个玉米都可以缩水一二十斤,这让人匪夷所思,你说买一把蔬菜,生菜水晒晒太阳没有了我们还能理解,好吧,卢先生,现在的情况就是这么尴尬了,我们的监管部门不可能时时的来帮到您,只能是您自己男儿当自强。
卢先生:我们过了就算了,没有办法了。
主持人:我也是觉得很无奈。
卢先生:我自己回来称给人家,人家说我短斤少两,人家说我的称,说我不诚信,我一称少了那么多,我自己都觉得自己不好,我拿回来称给人家我得一毛钱一斤我都不做了,本来我们要付钱给他,付员工、付车费什么都不算了,还要亏损,这样就觉得不好。
主持人:卢先生,我们作为媒体也联系一下我们市场管理方,通过工商管理部门这样一个角度,看一看我们的市场能不能为我们的消费者提供一些更加方便的去检验蔬菜质量,抑或是蔬菜剂量的一些环境或者是场所,让大家不必都挤到公平秤哪儿去,或者是有一个公平场所。
卢先生:主持人,你说那么多菜你让我拿去那里秤,我没有这种资格。
主持人:我知道,就是我们有这一个比较大的过磅称,到那儿一次性的就让您称一千公斤的这样或者是一千斤的菜这样一个场所。
卢先生:没有这样的称的,全部是那个小称,你称一回人家都要来绷你,人家那种玉林的那种不行的。
主持人:彭科长,我们也听到老百姓的诉求,我们也希望您能把它反映上去,我知道通过您一个力量是杯水车薪,根本不起什么作用的,但是也希望你反映我们这些菜农这么多的菜农每天要面对的这么一个苦恼,其实对他们的伤害也是很大的,看看能不能联手起来给我们更加的这样一个公平、公正的诚信的环境好吗。
彭伟华:卢先生反映的情况我会跟相关部门反映,我们也会联合最大的力量去改善这些情况的存在好吗?
主持人:好,我们期待看看有什么新的变化,卢先生不好意思,今天这个还是没有能给你解决,但是我们看到一些希望,我们会敦促我们的各个职能部门在这方面更好的为老百姓服务,谢谢您卢先生,那也感谢彭伟华科长和我们的连线,两位再见。
彭伟华:再见。
卢先生:再见。
主持人:如果您也遭遇过类似缺斤少两的问题或者碰到这样的问题秤,赶紧通过我们的GXFM910的新闻910的微信平台给我们语音留言,说一说您自己的看法究竟是怎样的。那刚才玉峰是不是过于激动给大家来评判,但是我们可以看到具体的监管和职能部门在面对这个已经存在了很长时间的批发市场蔬菜缺斤少两的情况,一直束手无策拿不出任何方法来,你说我能不着急吗?因为我也要去买菜的,我的爸爸妈妈每天也要去菜市场转悠买菜的,365天我就算他隔3天去买一次菜,一百多天一百多次,每次都缺斤少两,我们该损失多少钱?这是我们一个小户人家如此,像卢先生这样的大户的批发的菜贩子,或者是菜农,他们损失该有多大?想一想。可是我们的计量部门、工商部门、市场管理方却没有一个完善的诚信或者是公平的监督环境,仅仅是靠挂在那儿的几个小秤,然后每天就要去称一下,让那些老板都认识谁在那儿称,下次来我更变着方法来折腾你,这合理吗?我们的公平诚信的环境不是这样一个公平秤就能体现的,而是一个大的环境,如果我们都有这样的一个专门的诚信场所,就在市场旁边,我们每买一千公斤的菜就能到那样一个专门的场所里面去,我们不用露面,而是由我们的专门人员在那儿给我们过秤,看刚才这一千公斤到底缩水没有,针对那些菜贩子在市场上经营这难道不是一种震慑吗?不是也在营造一种诚信的环境吗?可就这样的一种事情做不到,还要各方去联动再联动,联动了七八年还在联动当中,这是我们在五里亭菜市场发现的情况,在南宁市其他的像一些流动的水果摊缺斤少两就更加普遍了,比如我们去到了南宁市良庆区大沙田的中心市场,在那个地方我们记者和一位卖香蕉的摊主砍了价钱,最终这名摊主答应1.5块一斤把香蕉卖给记者,记者就当然随口问一句说是不是够秤,这位摊主竟说1.5块一斤的是8两秤,那够秤的话你就要1.8块一斤,也就是我这个秤也打折的,你想说买这种便宜价格的香蕉,那我的秤也要打折,这是开诚布公的就跟我们记者说,后来我们还去到良庆区的景黄菜市,那儿的情况是小巫见大巫,水果摊主两块钱的梨够秤的话就要三块钱一斤,不够秤的两块钱,那现在很多以低价来吸引我们这些消费者,那很多阿公阿妈肯定都会贪便宜,这个是他们节俭惯了,并不能说他们有骨子里贪小便宜这样一种小市民的心态,而是他们这一辈子节俭惯了,总是想买一些便宜又好的东西,这是很正常的情况,可不就是趁着有这么一种心态,很多没有诚信心的摊主商贩他们就在秤上做文章,就在低价上做文章,实际上把价格低下来,也把秤的标准给降低了,所以最终还是坑了我们消费者,对于出现在我们市民生活身边这种最常见的现象,我们能拿出什么好的方法来解决吗?