公安部门官方指定刻章店，天价收费合理吗？

（根据5月29日《阳光在线》录音整理，节目连线答复人：北海市公安局治安管理支队特行大队教导员 龚志昌）

大家好，我是玉峰，周一到周六上午的11点到12点在这儿迎候各位，我们通过0771-5872200这路电话沟通交流，如果您也想参与讨论都可以关注我们的新闻910官方微信GXFM910在上面可以语音留言，谈谈你的看法，比如说去办一件事情，你盖过多少过公章，最多达到多少  ，是不是又创一个新的记录，或者是办这件事情要交的手续费加起来有多少钱呢，最近在北海就出现这样一个公章，一章盖下去或者是你要去刻这个公章，花的钱要比我们正常去市面上找一家摊点刻公章的钱多了7倍，有些人就觉得奇怪了，为什么这么正规的一件事情却要花更多的钱呢，另外我们怎么对这个公章的篆刻市场进行管理，我们今天都来和大家一起分享这当中有哪些政策，有哪些管理，有哪些我们可能没有依法去执行的地方，如果您对这个事情也感兴趣，可以直接的关注我们新闻910的官方微信平台GXFM910，在上面留言就可以了。

北海惊现天价公章公安部门制定的刻章店收费合理吗？北海市公安部门回复听众。

189阳光在线7119北海的李先生最近准备注册一家公司，但是他到北海市政务大厅工商局窗口办理的时候，工作人员就要求李先生你要先刻一个公司的公章，还有财务章、法人姓名章这三个公章都是必须刻的，这个工作人员还要求李先生一定要到北海公安局进行刻录，好，这李先生赶紧就按照我们窗口人员的指示来办了。三个公章刻下来总共费用花了790块钱，如果你不去刻这三个公章就没有办法进行登记备案，李先生就多了一个心眼儿，到外面的刻章地点进行了咨询，这三个公章加起来的费用在105元，而在北海市公安局指定的公章刻录的地点要花790元，这差得有点太离谱了，所以这位李先生就很不明白，我觉得不仅仅是李先生、张先生、陈先生包括玉先生都很不明白，我们先来连线一下这位李先生，您好。是什么时候发生的事？

李先生：有一个多月了。

主持人：那你去办理这家公司到工商局的窗口去办理，他们工商局说要刻这些章为什么一定要到北海公安局哪儿去进行刻录呢？

李先生：他是这样，并未说去到北海公安局去刻录，因为政务大厅有专门刻章的一个窗口。

主持人：就是便民的一个窗口。

李先生：要办三证合一的新的营业执照的话就有这个要求，就必须到那个窗口去刻这一套章，这一套章是由公安局备案的章。

主持人：到指定窗口，那就是一个制定的公司或者是刻章的部门来进行刻章的？

李先生：对。

主持人：这个刻章的部门叫什么名字你还记得吗？

李先生：没标，就是刻章的。

主持人：没标志，那就是这样刻出来的章你也不知道是哪家公司刻的，总的就是公安局指定的一家公司是吧？

李先生：对，政务大厅指定的。

主持人：一共花了790块，然后你到外边的刻章地点去问三个章加起来也就105块钱多一点，我们就算190也是很多的了，为什么会要到790这么高的价？他那个章是金子做的？银子做的？

李先生：然后我到物价部门去咨询了一下，他们说是市场调节价。他们没有权约束这个市场调解这个价格。

主持人：既然是讲到市场调节价了，那我们就以市场的眼光来看了，所有的价格定起来都要进行成本核算的，您是做生意的您也知道，如果在外面刻章105块钱就能刻三个章，那这个成本核算我们以这个为基础，因为毕竟是市场最低价，我们就这样来判断，他高到将近是7倍以上，那么这个成本核算我不知道是怎么算出来的？

李先生：公安局和我是这么说的，第一个这个章的材质是非常好的，没有说是金的，是非常好的，包括他的印油是进口材料，这是一个。第二个这个章刻完以后在公安局有备案的记录。

主持人：是什么意思？就是我备案之后还得加一点钱是吧？

李先生：不是，这个章刻出来是在公安局备案的。

主持人：我知道在公安局备案，就是因为他带上了在公安局备案这个光环，然后他就可以多加钱？

李先生：这个我倒是不清楚。

主持人：您讲的这个意思我就是这么理解的。

李先生：好像是有这方面的意思。

主持人：我很不明白。还有什么说法吗？

李先生：别的就没有什么说法了。

主持人：就这两个就多了7倍？

李先生：刻章机构是属于正式的刻章的机构，和当地的小商小贩是不一样的。

主持人：我知道，就是说你要授权这个很正常的，毕竟我们公司也是法人代表，那么我们也都按法律来做，所以在授权的刻章公司刻个章也是很正常的事，我们现在不理解的就是为什么会多了这么多钱，而且这家指定公司，为什么不能多几家指定公司这样之类的，我可以做一个选择，既然你是市场定价你就不能剥夺我们消费者的选择权，就是这个道理了，如果你不说市场定价，不说是市场行为，那好，你指定哪家公司我们就忍了，那你这么多钱我也没办法

李先生：皆是一家独有。

主持人：那你就是垄断了，垄断就不是市场行为，这个我们都很明白，我们没有认真的学国市场学，但是这几年学法下来的成果还是有的，至少知道垄断就不是市场，好，这是我们李先生碰到的一个相当奇怪的事情，一个市价相当105元，三个公章的费用在我们指定的公司、指定的窗口把它刻完，拿到手里头三个公章要花790，那么我们现在要问这个事情是否有政策可依，所以我们来连线北海市公安局治安管理支队特行大队的教导员龚志昌，龚教导员您好。

龚志昌：您好。

主持人：欢迎来阳光在线，我们这里比较奇怪的事情就是大家可能都不明白的，刻公章必须到制定的这么一个公司或者是部门吗？

龚志昌：根据我们的《国务院国家行政机关和企业事业单位团队印章管理规定》和《广西壮族自治区国家行政机关和企事业单位团体印章管理办法的规定》，国家行政机关和企业事业单位事业团体刻章印章应到当地公安机关指定的刻章单位刻据。

主持人：这是有明文规定，不论是国家的政策还是我们自治区相关的实施意见都是制定要到公安机关制定的刻章单位去刻制本单位的公章是吧。那现在  我们北海市只有一家，这一家具体是哪一家公司呢？

龚志昌：这家是广西国盾科技有限公司，它具有刻章资质、经自治区公安厅同意可在北海从事刻章业务的独立核算、自主经营、自负盈亏的企业。

主持人：它不是属于公安机关下属企业吧？

龚志昌：对，不是公安机关下属的企业，他是自负盈亏的。

主持人：自负盈亏，那么就是一个市场运作的公司，他有资质了，然后我们公安部门指定，那么是不是指定单位只能是一家？

龚志昌：就只有自治区公安厅指定的这一家。

主持人：这是由自治区公安厅指定的？

龚志昌：对。

主持人：只此一家，别无分之，我明白了，像他们在具体的运作当中，我们对他是否进行一些监管呢？

龚志昌：这个企业行为有他的自治区物价局。

主持人：是由物价部门来管的是吧？

龚志昌：定价是到物价局这边定的。

主持人：只管他的资质？

龚志昌：只管他的资质和他的业务，刻章这一块我们要核准有批准他，他才可以刻制。

主持人：明白了，就是我们管理的只是他有没有这个资质和是他是不是办理的公章、财务章、法人姓名章这么一个业务范围对吧？

龚志昌：这个企业有没有法律资格，我们同意给他就到刻章去刻。

主持人：那你们知不知道他们刻章三个章加起来费用是790块钱？

龚志昌：经过我们了解是790。

主持人：但是我们一般到市场上去看刻一个章也就105块钱多一点，三个章加起来也就105。

龚志昌：市场那种105一般按照我们的了解，那个非法摊点来着。

主持人：非法摊点？

龚志昌：非法摊点那工商局就应该去查处的了，这种摊点是我们打击的重点，一般和工商部门一起查处的。

主持人：我想了解一下790块钱三个章是什么章这么贵？

龚志昌：三个章加起来。

主持人：就是每个章平均下来200多块钱这种公章这么贵吗？

龚志昌：因为他有物价定给他的价格，我们就不过问这个了。

主持人：您刚才讲到的，像广西国盾科技有限公司是具有刻章资质，然后经过自治区公安厅的指定他可以从事我们公安部门的或者是工商行政管理部门开公司的范围的资质，那么这样一种行为是我们政府指定的行为是吧？

龚志昌：对。

主持人：对，他应该没有市场的行为吧？

龚志昌：他经营这一块是市场行为。

主持人：经营又是市场行为，那他就是有我们政府背景的这么一家公司去经营行为了？

龚志昌：公司是政府指定的行为。

主持人：那他这个收费的价格是市场调节还是政府指导价您了解吗？

龚志昌：是市场调节。

主持人：那奇怪了，那只有一家公司怎么去到市场上去调节呢？

龚志昌：这个是他根据物价局定的。

主持人：我们一看知道，如果只有一家在这个市场上那就是垄断了这个行业了，垄断了我们政府指定刻公章的行业。

龚志昌：因为具体他是整个广西只有一家比较符合规定的。

主持人：现在您说的意思是全广西只有这么一家广西国盾科技有限公司是具有刻这种企业或者是法人性质的单位的公章是吧？

龚志昌：对。

主持人：无论是在北海，还是在南宁、还是在桂林都是如此？

龚志昌：应该是这样。

主持人：那既然这样的行为那就更加明显他不是市场行为了，因为他只有一家公司垄断了整个广西的市场。

龚志昌按照文件规定，按照相关的文件规定，他是全区要建成印章管理系统信息系统，他有这个能力，有这个平台，是他符合这个。

主持人：再往下了解的话就不应该是我们公安管理的范围了，这个我理解，下面该问到的就是物价管理部门了，为什么只有一家公司独大垄断了这么样一个市场，还能成为市场调节，这个明显违法的，因为我们知道反垄断法当中很明确有相关的条文指定，你只有一家公司在市场上运作这种行为本身就是违反市场的法律法规的，如果说我们政府部门指定这一家，那么就应该对他进行看管，这就是属于我们政府行为，政府行为本身它就有一个政府指导价。

龚志昌：我们看管的是他的业务。

主持人：我知道，您刚才已经讲得很清楚，刚才已经问得很明白了。您看管的是他的资质和业务，不管他的收费价格，李先生，您这个问题我觉得可能还要往自治区物价局方面去了解一下，为什么一个明显的有市场垄断行为的一家公司还用市场调节的一个价格来收取我们相关的费用，这的确有太多违法嫌疑的地方，李先生，您说。

李先生：事先我到北海物价部门问了。

主持人：他们怎么说？

李先生：他们没有给他们规定定价给他们，他们走市场调节价，那么他们物价局没权管理，没有办法管理。

主持人：这个是明显很奇怪的，我知道如果让他一方面让他走市场，一方面让他垄断市场，您说这个合理吗，对吧。

李先生：如果按确切的说这个可能存在腐败的问题。

主持人：是不是有腐败那就往下再去深究的了，我们先一层一次拨开洋葱，我们现在先打开第一层是我们公安部门，公安部门他们的职权范围就是管他的业务，管他的资质，现在我们已经讲得很清楚了，很明白，而且国家和地方都有规定的，这个必须到一个制定的机构去刻章，这个我觉得有道理，就是你的章乱刻的话那么他的权威性就没了。

李先生：这个是有道理，因为这个在几十年前我就知道，咱们公章必须有公安部门的审查才能允许。

主持人：李先生您明事理，今天因为没有办法第一时间连线到自治区物价局，其实这个问题我们发现再剥下去一层洋葱的话就该是物价部门来给我们一个说法了，如果物价部门还说不清楚的话那就再往下那就得往纪检监察这个方向去靠究竟是什么原因有权利指定一家公司独揽市场，然后收这么高的价格对吧。

李先生：这就不是我们单纯的物价部门和公安部门来了解的情况了。    

主持人：但是因为我们阳光在线肩负这样一个舆论监督的职责，我们又和自治区交风办是有密切联系的，那交风办它本身就是管这个事情的，所以我们还要往下去追查一下，谢谢李先生，也谢谢北海市公安局治安管理支队特行大队的教导员龚志昌和我们的联系，两位再见。