(根据6月10日《阳光在线》录音整理,节目连线答复人:南宁市环境保护局监察大队长莫洲)
社会的进步就是在点滴的问题的解决之间悄悄的发生了变化,而我们的幸福指数也由此而发生,当您晚上安然入睡的时候,却突然闻到一股刺鼻的味道,而且是越来越浓烈,这种刺鼻的味道每夜似乎都准点的光临,这样您想一想身体还会好吗,第二天怎么工作,住在这一块地方的人简直是晚晚都做恶梦。
企业夜晚排废气,臭味扰民,谁来居民一个宁静的梦乡呢?138阳光在线 8477这位南宁的潘先生反映说豫玉洞那边工厂的污染十分严重,这工厂有一个很诡异的事情,白天是不开工的,好像就是一个已经倒闭的工厂,好了,到晚上热火朝天,开工扰民,主要是各种各样的废气排出来,会直接的干扰到旁边的居住小区,那么这个污染的工厂是南宁市万事达素塑料包装厂,旁边还有一个广西华纳饲料科技有限公司,他们不仅有废气,还有臭味,这种扰民的问题其实潘先生他们也是多次向相关部门反映过,我们再次把潘先生请进来。您好潘先生。
潘先生:您好。
主持人:您好,像这样的两加工厂在那儿已经是开工了多长时间了?
潘先生:开工也有几年了,因为我们入住也是2007年的时候入住的。
主持人:2007年他就在那儿了。
潘先生:对。
主持人:您那个小区叫做什么名字?
潘先生:叫秋月蓝湾。
主持人:秋秋月蓝湾这样一个小区,那现在既没有秋月也不是一个幸福的港湾了,基本上每天晚上你都会闻到这些废气的臭味把麻烦?
潘先生:对,晚上和早上,早上是8点钟之前就排出那种气味,那种气也是一种很大的声音,噪音也挺大。
主持人:是喷出来的那种气体是吗?
潘先生:对,因为今天早上我也是刻意留意了,因为我们8点钟之前我还没有起床的时候就已经听到这种声音了。
主持人:晚上他们几点钟该开始工作?
潘先生:晚上他是7、8点已经开工了,但是1点钟之前是不会停工的,现在白天也在开工了。
主持人:白天他也明目张胆的开工了?
潘先生:对,白天他排出的气不像以前的很明显的尾气,不是那么严重,但是晚上的那个气也是很明显的。
主持人:就是我们晚上也看不清他到底是冒而黑烟还是冒红白烟,但是那个味道是很明显的对吗?
潘先生:对,味道还是很明显的。
主持人:这个味道要是在一些阴雨天或者是空气不太流通的时候就堆积在那儿更加厉害。
潘先生:对,因为我们的小区是在它的下放。
主持人:下风口的地方。
潘先生:对,工厂是在南面。
主持人:经常吹一些西南风什么的你们就倒霉了。
潘先生:对。
主持人:这个2007年入住就已经发现的工厂,一直都是这样晚上施工然后大量的排除废气,味道非常的难闻,你们肯定是向一些环保部门投诉过他们吧?
潘先生:对,因为前段时间我们也反映过,有一段时间是白天不见什么开工,但是这几天白天我又见他开工了。
主持人:白天不敢开工可能是担心环保部门来查,因为太明显了,晚上我们环保的这些监察人员睡觉了,所以他们就安心在那里开工,反正你也无法取证,拿我也没办,就是这样一个意思,这个以前我们多次碰到类似的相同的案例,现在我们潘先生和住在秋月蓝湾小区的这些业主们晚上就像做恶梦一般了,关门关窗都不一定能阻止这些臭味、难闻的气体进入到室内。
潘先生:对,还有那种噪音,因为这个噪音晚上安静的时候,夜深人静的时候特别吵。
主持人:我不管他到不到80分贝反正就是很响。
潘先生:对。
主持人:这个是我们都有切身体会的,我估计可能没有我们环保部门的人住在秋月蓝湾小区,所以他们肯定对这样一种感受不强烈,今天我们特别请到南宁市环保局监察大队的农齐监察员到我们节目当中来看看他们调查的情况和怎么去处理这个事情好吗?农齐监察员您好。
农齐:您好。
主持人:您好,欢迎来到阳光在线,这个明摆着的一个事情就是南宁市万事达和饲料包装厂和广西华纳饲料科技有限公司他们排除来的这个废气,我不知道是不是废气,但是味道是很难闻的,他们从2007年开始就一直对秋月蓝湾小区的业主造成困扰,像这样的一种被我们业主认为是污染的问题咱们调查的结果是怎么样?
农齐:我简单跟主持人和听众说一下我们调查的情况。是这样,这两个厂一个是广西华纳科技有限公司是主要生产的是浓缩饲料的,它现在是使用有一台小型的烘干炉,主要用于对生产的饲料进行烘干,因为它这个饲料行业不管是饲料原料、添加剂都是有异味的,但是是属于它生产工艺的特性,因为在这个饲料工艺废气这方面是比较难以通过工程治理来完成的。
主持人:也就是没有防止污染的这种设施或者是技术?
农齐:这种工艺的废气一般是比较难处理,他只能通过一种卫生防务距离来降低。
主持人:但是小区在那儿已经是2007年入住了,不可能让小区的居民搬走吧?
农齐:是没错,这个因为是以前土地用途的问题设计的一些相关问题。
主持人:土地用途是这个厂子的土地用途还是小区的土地用途?
农齐:我介绍一下,首先秋月蓝湾小区原来的地块是南宁市特种玻璃厂的,因为南宁特种玻璃厂负债了,场地被拍卖抵债了,所以原来工业土地的用途性质变为商业用地,然后就建了一个秋月蓝湾小区。是先来后到的问题,因为企业先一步,小区后面来,然后就发生了卫生防务距离不足的一个问题?
主持人:现在距离大概有多远?
农齐:大概不到50米。
主持人:那是很近,基本上是一出味道就迅速传过来了,但是现在这个问题已经既成事实了,防污距离不够,那这样的话,又没有一些什么特殊的工艺可以去消除这样的一个异味,所以这家浓缩饲料厂怎么办呢?因为肯定不可能让秋月蓝湾小区的业主搬迁。
农齐:对,没错,这个还要多部门协调处理才可以的。
主持人:不存在他饲料厂搬迁的问题?
农齐:这个是不是搬迁目前我没有办法答复。
主持人:我们这方面直管去发现它的问题,至于后面一旦是遇到工艺方面的情况的话无法解决,我们现在也只能是束手无策。
农齐:暂时这个问题还有待解决,因为考虑到企业规模、投资各方面,让他实行比较难。
主持人:我们知道现在经济下行压力很大,一个厂子它既然有市场,你说让它停了或者是做这种搬迁,它成本非常大,还涉及到很多人的就业问题,这个是我们先看到的,饲料厂本身的工艺就会产生异味,这个没办法。另外一个万事达塑料包装厂呢?
农齐:是这样 ,南宁市万事达饲料包装厂是列入2014年锅炉清洁能源改造的改造对象,它以往那台4吨的锅炉使用的燃料是树皮。
主持人:烧树皮来进行生产?
农齐:对,列入清洁能源改造对象以后,它计划是把这台使用树皮的锅炉改成油气两用的锅炉,燃料会改换成纯机燃料。
主持人:有点类似酒精那样子的?
农齐:对,类似天然气那种差不多的。然后因为是列为2014年的清洁能源改造对象,因为各种问题,他那个改造就没有按期完成。
主持人:没有按期完成或者是改造没有完成之前,他不是要停工吗?
农齐:它不是连续生产,但是也没有停工。
主持人:我们在2014年3、4月份曾经进行过专项治理工作的,也就是去冒黑烟的这些小锅炉之类的,都对它进行一些整治,而且整个成效当中力度还是不小的,但是这家公司就没有完成锅炉的改造,然后依然在偷偷的开展各种各样的施工,难道不是一种违反我们当初的这种整治的规定吗?
农齐:是的,我们也给他下达了整改通知书,他也在逐步进行整改,他现在的购置的锅炉已经到位了,他配套的纯机燃料的仓库现在正在建设,预计是这个月下旬可以建设完成。
主持人:就是6月底,起码7月份它不会再有类似这种排出黑烟的各种情况了?
农齐:是的,它锅炉改造清洁能源以后,锅炉废气是大大降低了。
主持人:就是说万事达塑料包装厂它存在的问题就是锅炉改造没有完成之前继续是顶风来进行生产还是违反我们的环保的相关规定的。
农齐:对。
主持人:那这个我们对它有什么进一步的处罚吗?力度应该大一些吧?
农齐:因为已经是下了整改,他现在还是在整改期限当中。
主持人:现在已经是整改一年多的时间了,现在还在整改了,整改期间依然有这种违规的行为,我们就这样放任他了吗?
农齐:最近是经过复查以后,因为他锅炉已经基本完成安装的,所以就没有再进一步进行出发。
主持人:也就是从轻了。
农齐:对,这个肯定大家都不答应,因为对于这样一家企业来说你自己就在边污染边改造,如果是别的企业也学了它的的话,那我们的环保法和环保的监管力度、信用都大大折扣。我们可能不希望再看到类似的情况发生,现在只是万事达塑料包装厂是这样,那么有没有其他厂子是这样呢,我们还是恳请环境检查部门从严来整治,因为毕竟青山绿水也是金山银山,像他们这样的一种情况的话对周围的老百姓居住的环境破坏是非常大的。我们回过头来讲浓缩饲料厂,这个工艺的问题导致我们现在无法进行环境方面的处理,有没有一些别的一些什么措施或者是别的地方怎么样来面对这样的浓缩饲料厂它的味道扰民这样的情况吗?有一些经验可循吗?
农齐:目前我们这边只能通过增加卫生防务距离了。
主持人:只有这一条?那现在这个距离是无法拉开了。那么也就是说我们闻到浓缩饲料的臭味,只要厂子不走或者我们小区居民不走它就无法解决吗?
农齐:基本上是这样。
主持人:那我们没有办法了,这里头就摆在咱们具体的政府面前一件事情就是到底要我们秋月蓝湾小区的居民有一个好的生活环境还是要保证浓缩饲厂继续的生产,发挥它的经济效益,这两者之间的选择比选其一,那我们作为媒体来讲我们没有这方面的权利,我们只能告诉大家就只有这样一个结果,环保部门给出我们的建议就是无法再工艺上破除这个难题,所以就继续在50米的距离内无法达到一个安全距离,所以继续有臭味过来,潘先生,现在这样一个结果给您,一个可能算是喜讯,6月底塑料厂要完成锅炉改造,排黑烟这个情况可能会消失,只是可能不能保证,只能期待我们环境监察大队继续加强这方面的力度。
潘先生:我觉得旁边的万事达那个包装公司它的烟囱不是很矮,它的烟囱排出来的气和我们小区上面的顶层都已经是平在一起这样一个幅度了,我觉得它排的这些气出来,风一吹马上就在我们小区这里了,所以说。
主持人:问一下农齐监察员,像它的这个烟囱一般要达到多高才会符合我们环评标准的呢?
农齐:它一般是有安全锅炉的增吨来设计,不同。
主持人:对,锅炉多大烟囱就多高。那现在它改造后的这个。
农齐:燃烧后基本上燃烧的燃料就基本上和我们使用煤气炉那种,污染已经很小了。
主持人:差不多了,那他这个烟囱是符合标准的吗?
农齐:如果是按照以前的烟囱是不符合标准的,他改造锅炉的话就没有什么问题了。
主持人:是没有什么还是他这个烟囱和现在的锅炉是匹配的?
农齐:到时候是一起安装的。
主持人:重新安装?
潘先生:我想问一下,他现在每一天早上、晚上都排一些气体出来,我不知道他这个气体是什么气体,而且他这个气体声音也是很大,我想问一下这个饲料厂的气体对人体有没有什么影响之类的?我想具体了解。
农齐:潘先生你所说的那个气体是锅炉废气还是从烟囱下来还是?
潘先生:应该是锅炉放出来的气体,因为放出来的气体声音很大,而且也有那么连续几分钟放气的情况。
农齐:他的气体可能是鼓风机,他要把气体从锅炉这里抽到烟囱这里排。
潘先生:它的烟囱是有两个烟囱,有一个烟囱是排出黑气的烟囱,还有一个烟囱是白气的。
主持人:现在我们环保部门对这两个烟囱排出的气体都有一个现场的监察吗?
农齐:是这样,它两个烟囱,其中一个已经废弃了。
主持人:废弃了还在冒烟?
潘先生:废弃它偶尔还是有烟冒出来呢?
农齐:它那个已经拆除掉了,都不接入锅炉了,那个废弃的烟囱我们在现场已经看了。
主持人:你们在现场已经看到了是吧?
农齐:有可能是潘先生没注意还是什么的,它采用的那个烟囱不一样。
主持人:就是现在废弃的已经根本不接到锅炉了,他已经是完全没有任何传输的管道。
农齐:对,然后它那个在用的烟囱是这样,冒黑烟和冒白烟是两种情形,在污染治理设施正常运行的时候是冒白烟的,只有在不正常运行或者出什么问题以后就会出现冒黑烟的现象。
主持人:那现在这个塑料厂我们要看它6月底完成锅炉改造,如果我们看到基本上是以冒白烟为主的话,那就说明他们现在在使用自己新的这样一个符合环境标准的设施来生产,但是我们发现他又有其他的这种黑烟的出现,那我们要马上向我们环保部门进行举报,现在我觉得比较困扰我们的倒是浓缩饲料厂,它现在这个工艺是没有办法去进行更多的味道上的去除的,就必须拉开距离,但是距离已经定死了,所以现在就是一个两难的结果,你们闻到臭味的几率还是很高的,就是这样一个目前的结果,好,我想这个问题要是再继续往下的话也拿不出一个让大家都满意的答案来了,今天也谢谢南宁市环保局环境监察大队农齐监察员给我们做详细的介绍,把里头的前因后果和为什么我们会得到现在这样一个局面呢都说清楚,有些事情可能真的是我们科技没有发达到那个程度,有一些是我们在规划过程当中怎么样更好的合理规划的一个问题。好,谢谢农齐监察员,潘先生,我们这边如果有新消息再和你们联系好吗?
潘先生:好的,我也希望它那个噪音能够解决掉。
主持人:不知道换了新锅炉之后会不会有这样强烈的排气抽气。
潘先生:特别是晚上,晚上的声音特别的大。
主持人:为什么这些工厂是晚上来生产呢?农齐监察员你知道吗?
农齐:因为工业企业,一般有的企业工时设置一般是由他们企业自主规定的,不能限制它。
主持人:也是,它有些工艺一旦是有生产的大单了,他可能就要赶工,就可能昼夜不停的生产都有可能的,好,我们对这个事情还会继续进行追踪,谢谢农齐监察员,潘先生,再见。
潘先生:好,再见。
主持人:对于现在的一个两难的结局我们有时候也显得非常的无奈,这就是我们在城镇化的过程当中必然会碰到的一个局面,是对于每一个规划者来说,他们都要去破解的一个难题,就是原来已经在郊区建成的一些饲料厂或者是这样的一些加工厂,他们当初是为当地的经济发展作出贡献的,而这些饲料厂是紧挨着很多养鸡、养猪、养鸭等等的这些小规模的一些企业,它属于就可以马上产销、衔接,像刚才我们提到的这些浓缩饲料厂就是如此,好,在10年前、20年前这样的企业和农业生产相安无事,可是随着城市化的发展,如此迅速的发展,一座又一座的小区高楼拔地而起,他们是不管这些企业原来在那儿的,迅速就把城乡结合部给占满,迅速的把一些一塘、二塘、四塘、五塘给占领掉了,那么这些小区和原来在那儿生产得好好的企业,就发生了强烈的摩擦和冲突,目前我们看到秋月蓝湾小区和这一家饲料厂相距就50米,完全没有达到我们安全的气味隔离的距离 ,而这种气味隔离它无法用我们现有的这种工艺来屏蔽它,你说该怎么办呢,这是我们在城市规划特别是城镇化发展的过程当中,我们规划的过程当中是不是应该去优先思考的一个方向,怎么样能够达到我们的工业生产和我们的居民生活能够和谐的共存,以至于到问题出现了,到了不可调和的地步了,我们才去试图解决它,那时候已经晚了,现在秋月蓝湾小区已经入住了这么多业主,而这一家浓缩饲料厂就在50米开外,他们的气味无法隔绝,你说拿一个完全封闭的空间把它们罩起来吗?那么在里面生产的人该如何是好呢?让他们提升他们的生产工艺吗?但目前我们做浓缩饲料的生产工艺最高也是到此为止了,如果要全封闭的生产,那么成本该多大,这个厂子还能生产下去吗?好,如果要做异地的搬迁,有没有一些提前的规划呢?搬迁过程当中这些资金来源又由谁来负责?一系列的问题,太多的问题,我们职能是搁置在那儿,但是搁置下来的结果就是秋月蓝湾小区的居民生活质量下降,而民生得不到保障,所以我们最终可能还要拿出一个壮士断腕的决心,究竟是保民生还是保这个厂子的经济。