城市小巷里麻将声不断，隐匿生活区的麻将赌博窝点能否被端掉？

（根据9月7日《阳光在线》录音整理，节目连线答复人：南宁市仙湖派出所盘古社区警长 沈月辉）

主持人：一位不愿意透露姓名的朋友告诉我们这么一件事，他不愿意透露姓名可能也是害怕会受到某些报复，但是他已经忍无可忍，于是必须讲一讲在青秀区的盘古路西三巷11号1楼，每天早上8点开始一直持续到半夜一两点钟，总有一群好像是在做传销的人在打麻将，大声喧哗，甚至是摔桌掀凳的，附近居民已经是难以忍受这种噪音了，生活受到极大的困扰，那么这些疑似传销的人员公德心根本没有，每天在门前随手丢各种垃圾，已经是一堆又一堆了，他们也是报了警，打过110，辖区的仙葫派出所好像都不愿来处理这个样子，这个派出所其实离这个赌博或者说疑似传销的窝点就是几百米，所以这一位不愿意透露姓名的朋友更加着急了，发现报10次警，出警力不到一半，最后都对110失望了，干脆不打。现在他基本上只能每天是强忍着，忍受这些每天稀里哗啦麻将声和扔出来的各种各样的垃圾，他觉得为什么警方甚至不理会呢，甚至还有传言，这种传言说这个仙葫这种黑的赌博我窝点好像都是交保护费的，那这个问题就更加严重了，当然这是这一位不愿意透露姓名的朋友他一家之言，那我们记者在现场也会有一些暗访看看究竟是怎么回事，但是这个情况我们还是要直接来问一问南宁市的警方的，所以我们来连线南宁市仙葫派出所盘古社区的警长沈月辉，沈警长您好。

沈月辉：主持人您好。

主持人：刚才我们说的这个是仅是一位住在小区当中的住户他的反映，我们也问了小区当中的其他住户，他们也有这种类似的情况，只是程度不同而已，我们对这个事情有没有一个深入的调查，是不是有很多群众打过110进行报警了？

沈月辉：目前来说仙葫接警最多的是关于传销这一块，平时的纠纷、打架，包括入室盗窃，现在基本上是流动人口太多，都是疑似传销人员。

主持人：所以讲那个一天打麻将的也可能是疑似传销人员？

沈月辉：对。

主持人：你们现在对这个情况调查，发现在仙葫这一片，特别是我们这位朋友讲到的这个社区周围是不是存在这个情况呢？

沈月辉：对于传销这一块，我们已经调查过了，是事实不清，证据不足，只能是疑似，涉嫌。

主持人：我们要取证他，一般来说要获得哪些证据才能认定他有。

沈月辉：按目前的法律制度来说要达到30个人以上的指人。

主持人：30人来指认？

沈月辉：对，是很难取证的。

主持人：确实也是。

沈月辉：现在来说主要是国家法律这一块，有一些欠缺，对取证这一块确实比较困难，因为传销既是参与者也是受害者，有些不一定是去指认的，而且流动性也大，有些被骗钱了，而且交了钱了，他觉得去报了没有什么作用，他马上又离开了，我们只能是作为登记，如果搜集到满30个人指认一个人的时候，我们才采取强制措施，才采取法律的手段。

主持人：取证如此之难所以就使得传销这些人员或者是他这种些些微有了可乘之机，现在我们群众在这方面他们也是没有办法去指认的是吗？因为他们不是参加到当中去的。

沈月辉：不是受害者。

主持人：所以他也没有办法出来指认，所以也没有办法给你们提供证据。

沈月辉：可以提供证据，但是他不能指认。

主持人：但是就是说传销必须要有30人以上指认才能够立案进行调查。

沈月辉：对。

主持人：有这样一个先决条件在那儿的话，的确是让我们处理类似的疑似案件就特别的麻烦，另外我们还想了解一下，他们既然是疑似传销，但是你在那里扰民，这些情况我们应该是可以进行一些处理的。

沈月辉：这个情况我们回查了我们的出警记录表，总共是2011年是6起，其中4起是举报赌博，一起是举报扰民，一起是举报传销，我们都有出警记录，并且有执法记录仪。对于扰民这一块根据现行的治安处理法来说，我们去了，因为是靠耳朵听的，是要环境检测部门出一个法律鉴定书我们才能进行执法。

主持人：这个我们以前也碰到类似情况，这个我们理解，因为取证是这个情况，要达到超标我才能对你进行行政处罚，但现在我们没有这方面的。

沈月辉：我们现实出警情况就是我们去了，他会听，我们警告了他会听，会好一阵子，然后我们走了，又没有有效的监督了，又开始了。

主持人：所以在这方面我们警方其实也进入了一个等于是盲点，因为我们自己也自己拿不到环境监测的指标，仅凭环保部门，环保部门他们也不可能为这个事情专门成立一个什么组织或者是机构，每天拿着噪音测试仪到小区当中进行测试，因为他们人力也不足，所以这样的话，以前我在节目当中也碰到这个情况，我就想请问一下我们警方，因为现在针对城市噪音扰民的这种情况越来越多，我们警方介入也越来越深，难道就没有一些特别的这种环境监测的设备，这种小型便携的，在现场可以监测声音或者是空气质量的一种设备，通过科技的提升来给我们出警带来效率吗？

沈月辉：目前还没有，我们现在采取的手段是留置它的扩音器，或者是留置他产生噪音的工具，留置一段时间。

主持人：这就是治表不治本的一种方法。

沈月辉：对，治表不治本。

主持人：所以现在也是有这样的一个困难，至于我们居民给我们警方打110报警，这个应该是每次拨打都有纪录的是吧？

沈月辉：也记录，并且有出警记录，也是有警必出。

主持人：刚才我们这位投诉人讲到说好像10次报警出警率不到一半，这种情况。

沈月辉：110是有警必出，可能有几次是他来所里是有直接反映问题的，也会出的。

主持人：到所里直接面对面反映问题这个您说也会出是吗？

沈月辉：也会出，也会去调查的。

主持人：但是不是当时就去？

沈月辉：除了中心指派的，有时候因为警力不够，不可能马上去到现场。

主持人：您是专门是盘古社区的警长，所以对这一带来讲是更加熟悉，刚才您也讲到了，发现传销的警情有6起，然后有赌博的，也有到现场处置的，现在在这一带，特别是针对这个赌博的情况我们处置了查扣什么东西吗？或者是什么一些看得见的成效？

沈月辉：我们整个社区在开展飓风行动，现在对反赌毒这一带打击相当严厉，成效这一块，关于赌博这一块也是要事实认定的，根据治安处罚法来说提供以盈利为目的，要达到两个先决要点，以盈利为目的，提供场所，还有参赌人员是赌资达到一定数额，达到一定数额在国家法律也是没有明确的多少数额，各个地市、各个地方、各个所的认定标准都是不一样的。

主持人：我觉得的确是很尴尬的，没有法律法规，所以我们出警的时候面对情况。

沈月辉：我们出警去到现场，有的麻将桌都不摆现金，它就缺少认定嫌疑的。

主持人：如果说我们举报人自己拿手机拍一个照片，拍一个录像这种。

沈月辉：那可以。

主持人：这种算是证据是吧？

沈月辉：对。

主持人：这样的话也算是我们警民合作，给我们提供确凿的证据，那处罚起来就可以依章依规依法，但是现在我们警方做任何事情都得有这样一个证据和法律依据，否则的话他到现场也是白搭，这一点请大家也要注意，这个依法治国的年代，你说报了一个警说我被吵了，旁边有赌博，但是你要取证，这个警方来取证他到现场了，这些赌博的人可能已经散了，要不就已经改头换面了，根本没有办法取证，就是人脏并获这个意思，没有办法做到，那这个时候就需要警民合作，但是我们很多老百姓真的就像我们这位朋友一样，他也害怕，他你万一拿一个手机出来拍或者是录一段录像，真的被打了怎么办，那他的家人的安全可能也会受到侵害，所以这真是一个矛盾，因为你要说到人聚集在一个小区越来越多，他就在隔壁由一个人开了一个麻将桌从早打到晚，都会对楼上楼下造成很大影响的，所以究竟他是赌博还是噪音扰民，现在就是缺乏一个具体的，让我们可以操作的法律法规，所以一旦出警的时候就像我们沈警长这样就会遇到很多的尴尬存在。既然现在我们没有这个法律法规，但是我们总得想方法，毕竟人还得继续生存下去，我们怎么能够和这个社区的，包括物业或者是我们的业主都沟通和联系，形成我们这种治安的网络，把这些问题在苗头上都能够进行解决和预防呢？有这样具体的一些工作和方法吗？

沈月辉：我们现在跟社区进行网格源联系，就是说尽量入户访查，几乎是出租房，那里出租房多，也是民房没有物业的，因为他们社区那边网格员跟我们反映，他一个人大概要管1000户，1000到2000户。

主持人：这么多，那他一天都看不完这些。

沈月辉：按现在工作要求是必须要入户访查的，有些他们敲得开门，他们没有强制措施。

主持人：没人在里头他还是进不去的。

沈月辉：进不去，敲门好的人他就开了，不好的人他就不开，下一步我们进去跟这个网格员进一步联系，就是说争取每家每户都要进行入户访查，入户登记，掌握人员的确实信息情况。

主持人：是，这些城乡结合部，这些新开发的这些地带，城中村一直是治安的难点，但是也是重点，现在我们看到解决的有效的方法还不多，包括就像入户访查，有些人他把房租出去了。

沈月辉：入户访查还存在一个问题，就是流动性大，如果我这个月查了这一片，他下各月他又换人了，又换住户了。

主持人：几个星期都换完了，都有可能的。

沈月辉：确实存在很大的难度。

主持人：我们社区的警察也很辛苦，因为人手也不过，你刚才说网格上一个就管一千户，这个有点太不可思议了。

沈月辉：我们民警管的是整片的话可能都有三万户了。

主持人：你说一天要照顾到每一户都是不可能完成的任务，所以这就更加提一个难题，这就不是我们一个社区警察该去要面对的难题了，他应该引起我们这个城区的派出所，甚至是市一级的派出所、公安部门对这样的一个问题进行深入的思考，我们想说很多治安的隐患就发生在这种城乡结合部和城中村当中，其实一些完善的大的社区他都有自己的联防联动机制，你像荣和社区，或者什么其他的社区。

沈月辉：现在仙葫那里好一点像是莫村，他们自己村成立了一个联防部，对入室盗窃、纠纷、外来人口的查访都起到很大的效果。

主持人：对，但这是需要更高一部门来统筹的，他不去统筹的话你很难形成这样一个网络，所以现在我们看到的一些大的社区，他们都已经在做这个事情，那我们说和谐社会也罢，我们联防联治的这种机构能够做得好，其实都有上一级做好一个统筹布局，然后整个社区才行动起来，现在在我们这样一个地方的确是需要有人来增援一下我们沈月辉警长才行了，否则的话像刚才我们提到的这个问题，不论是疑似传销的还是这些真的聚众赌博的，那仅靠我们这样的人力物力是很难去取证，很难说完全控制得住的，这也就是我为什么提醒这位不愿意透露姓名的朋友，如果您也要和我们警方密切合作的话，可能也得要作出一定的这样一个付出，这样的话才能够让您所住的城乡结合部和城中村真的能够安居乐业，要不然的话就很难安居了。我想沈警长已经把情况讲得很清楚了，大家也听得很入耳入心，现在我们就是怎么找方法去解决的问题，有没有像上一级的部门在这方面去求援？

沈月辉：上一级很重视，我们分局党委都下我们所调研，还有准备推广莫村模式了，城乡联防，就是他们自己的村民，外来人口一进他们都懂的。

主持人：有点像当年打鬼子那样，在村头村委都有这样的联防队员是吧？

沈月辉：对。

主持人：但愿这个莫村模式在我们沈警长所管辖的这样一个社区范围内也能够尽快的落地生根，能够拿出成效来，今天谢谢沈月辉警长和我们的连线，如果您有甚么最新情况，也欢迎您及时通过媒体来发布，让大家心里头安定一下，好吧。

沈月辉：好的。

主持人：谢谢您，再见。

沈月辉：谢谢主持人。    

主持人：其实是很多老问题，但是面对的是新情况，也就是城市化发展速度之快，然后原来的城乡结合部迅速的被城市所包围，而这里的管理，这里人们的生活还没有融入到城市当中，这些城市当中的一些固有的法律法规或者是惯性模式，没有波及到那里，所以就会出现像我们刚才沈警长讲到的，你取证很难，入户访查很难，建立警民联动机制很难，这种很难不是说我们警方不作为，这有很大一部分也是当地的百姓住户们自己没有意识到你已经是一个市民，这种市民应该担负的责任是什么，当然，我们更上一级的部门如果能够尽快的在他变成一个城市一部分之前就做好这种顶层设计的规划，把一些好的模式及时的能够在这个地方推广开展，那么可能我们就会迅速的让这些在城中村的这些老百姓意识到自己这种市民的地位，意识到我应该担负的法律责任，意识到应该怎么样和这些疑似的犯罪行为做斗争，我们最后这个可能讲到了另外一个高度了，但是说实在我们每天都是在和大大小小的事情做斗争，昨天中午女排获胜了郎平说那句话我觉得非常的点中要害的，就是你作为一个强者就是要不断的去克服困难的，那如果我们真的要做强者的话，那前路肯定有很多困难，包括像我们现在遇到的这种解决城中村或者是城乡结合部的问题当中的困难，但是你只有去克服了，你才能成为强者，才能往前走一步，否则的话你怎么去不断的去超越自己，去挑战明天了。这里我们回过头来讲，像各种成功的模式，如何尽快的复制粘贴，这在于我们警方真的要有更高的顶层设计，否则的话社区的民警只能在那里干着急，因为他也要遵章守法来进行出警和办事的。讲到这里这位匿名投诉的朋友我也多说一句，如果我们都能够大胆的站出来和这种犯罪行为或者是疑似的这种犯罪行为说不的话，那么是不是我们的力量就更加强大一些，而不是一味的去匿名，我们自己都能够和这些犯罪分子做斗争的话，那么解决这个问题可能会更加快速一些。