黄牛党活跃在公证处，交500元就即可办理，是否系内部业务员所为？

（根据12月14日《阳光在线》录音整理，节目连线答复人：南宁市东博公证处的公证员助理 李小梅）

您好，我是玉峰，阳光在线通过0771-5872200为您服务，记好这个号码，5872200，此刻遇到困难发现问题都可以拨打这路号码告诉我们，每天我们都会通过5872200请到政府职能部门和公共服务单位面对问题拿出解决的办法，如今我们更加讲究依法治国、依法行政，还有就是，我们每一个公民也应该依法来履行自己的权利，比如说我要去做一个财产的公正或者是抵押方面的公证，那么就应该找到我们有资质的这样一个公证单位来寻求帮助，但是这样一个公证处或者是公证场所真的能够做到公平公证吗？

黄牛党活跃在公证处，交500块钱都可以办理，是否是内部业务人员所谓，南宁东博公证处回复听众。要公证，找东博，这是在南宁人眼里再正常不过的事情了，而且一讲到公证我们觉得它是非常严谨的，有法律法规进行约束  ，可惜恐怖的黄牛党却出现了公证处当中，这让很多去那儿办公证的人眼睛就直接掉到地上了，但说实在的，这个事情还是柳州的一位黄先生告诉我们的，这位柳州的186阳光在线8638的黄先生说要做贷款抵押，需要公正，所以赶紧到了南宁东博公证处办理公证，当天办理公证的人很多，你看见现在大家法律意识越来越强了，而且需要通过公证来达成各种各样业务的人也在增加，于是就排号吧，我们黄先生的号排在很后面，他又非常着急，大老远从柳州来一趟想马上办好还要回去办贷款抵押等各种各样的手续就很着急，有人就看着他脸上这股着急劲，马上就过来说，你呢交500块钱我就可以办一个加急，黄先生觉得也不错，于是马上交了，于是申诉得很，利马这个要排很长的队才能够解决的问题立刻就办好了，这下子黄先生真的是怀疑了，怀疑这个黄牛党就跟公证处的人有勾结，如果这样的一种假设真的成立的话，那么公证处的公正何在呢？好，我们觉得接到黄先生这个情况之后真的就是感觉蛮严重的，赶紧就向自治区司法厅传递了这个信息，那么现在我们来联系一下黄先生能问清一下更多的细节。您好黄先生。

黄先生：您好。

主持人：去办公证的时候当天人很多，然后有人来说可以加500块钱加急，这个人是公证处里的人还是外边的人，您了解吗？

黄先生：这个应该是外面的人。

主持人：外面的人，那他没有向你表露一些他的什么身份或者是他干嘛的，你就这么相信把500块钱交给他。

黄先生：也没有表露这一块。

主持人：您没有去询问他是干什么的，他就承诺500块钱就办好是吗？

黄先生：对。

主持人：那像这样的人，你看在办理公证的场合里多吗？

黄先生：应该多，或者应该不是当天才有，应该以前就有的。

主持人：您觉得他们业务很熟练了，帮你们去办加急公证的人业务相当熟练，所以可见不是一两天在哪儿呆着了是吧？

黄先生：对。

主持人：而且您发现不只这么一个人？

黄先生：对，不会是一个人的。

主持人：黄先生，我还想再问一下，您当时交完这个钱以后，他多快就给你办好了？

黄先生：马上就可以进去。

主持人：马上就带你进去了？

黄先生：马上就进去了。

主持人：你看他是直接和公证处的业务人员就联系了是吗？还是怎么样？

黄先生：打电话，然后我们进去，我们每个进去是找哪个哪个进去，递上资料的可以办。

主持人：也就是说这位在现场当黄牛的人，我们且把他当做是黄牛，他是接了你的500块钱以后，利马打了一个电话联系了东博公公证处的相关的工作人员，然后您就马上可以进去了对吧？

黄先生：马上就可以进去，因为我这个进去是金融公司的业务员带我进去的。

主持人：什么业务员？

黄先生：金融公司，就是办贷款公司的。

主持人：是一个金融公司的业务员带您进去的？

黄先生：对，这个应该是通过他们之间有这个联系

主持人：也就是这个黄牛有一个中介，这个中介才和这个东博公证处发生关系，是这么样一个顺序

黄先生：对。

主持人：我就要搞清楚这个，我以为这个黄牛直接就和公证处的工作人员联系上了，不是这样的是吗？

黄先生：不是这样的。

主持人：黄先生给我们提供的信息非常有用，我们能够通过黄先生描述，更加详细的或者是能够认真的去了解这个事情背后到底存在些什么，来，我们下面就直接联系南宁市东博公证处的公证员助理李小梅，李小梅您好。

主持人：您好，我们当然很相信公证，但是公证当中出现了状况就给我们的打击更大，这个您应该理解老百姓的心情，所以一旦听到黄先生讲到的有黄牛党，可以拿500块钱就可以搞定了要排很长的队就完成的公正过程，我们就非常的担心了，黄先生这个情况是事实吗？

李小梅：不是事实。

主持人：那有没有人收了他500块钱就让他办成了公证呢？

李小梅：这个事情我们处收到了举报之后，有做了一个详细的调查。

主持人：情况是怎么样的？

李小梅：情况是这样的，我也大概的说一下，我们接到电话之后，就联系了当事人，按照举报信上的电话，联系了当事人，就了解到当事人叫黄辉，就让其陈述了当时颁证时候的事情始末，但是当时黄辉并不愿意透露这个中介公司和业务人的名称，我们就查阅了卷宗，要求承办公证员就说明当天办理公正的经过，经过我们的公证员回忆，当天的情况是这样的，有一墙之隔朋友向他请求，请求的理由就是说有一个外地上来的朋友要办公证，看能不能帮协调处理一下，那我们处的有一个精神，老弱病残孕军警都可以优先办理公证，除此之外，如果有特别紧急事务的也可以考虑给予协调办理，那就是再这样的情况下，我们的公证员就听信了这个业务员的说辞，就给他协调办理了公证，当时办证大厅的当事人也比较多，也没有考虑到其他的因素，那至于这个业务员私底下向黄辉收取的500元加急费之类的，公证员确实是不知情。

主持人：好，我听到了李小梅给我们详细的讲解了这个前因后果，得到的印象是这个现象还是存在的。但是是不是我们的承办公证员的事情，我现在还不能下这个结论，只是说这个中介在当中发挥了恶劣的影响。

李小梅：是的。

主持人：那这个中介，也就是刚才黄先生提到的某金融公司的业务员和承办公证员是什么关系呢？

李小梅：之间没有任何的关系。

主持人：那他为什么可以介入到我们公证的办理的过程当中。

李小梅：确实就像我刚才说的是，这个中介公司的业务员他托了另外一个朋友，这个朋友正好就是认识我们这个公证员，我们这个公证员也了解他请求的理由，也符合我们的精神。

主持人：也就是朋友的朋友在认识到承办的公证员。那就是说存在这样一个不按照我们行政的具体的规程来做，而通过朋友的朋友这种人情关系而完成的一次提前办理公证的行为？

李小梅：这个虽然是朋友打电话，但是他也是符合我们处的一个精神的，也是按照程序来办的。

主持人：问题是办理了相关的程序吗？

李小梅：对，我们不影响正常的颁证秩序，而且他也是持了号码排进来办证的。

主持人：他了号码牌是后面的，我现在想问我们这位承办公证人员在接下这样的一单活的时候，他有没有看到这个人是按正常的办证程序，比如说我要加急有一个程序，我老弱病残有一个程序。

李小梅：不是加急程序，他也是排队办理的客户。

主持人：他现在没有排队，是提前了许多进去的。

李小梅：他也是排队的客户。

主持人：我现在就想请教一下李小梅，我们这位同样是拿号排队的客户，我要进入这个加急的程序，难道我不需要办理加急的这样一个手续吗？或者是认证一下，或者是优先办理手续。

李小梅：不是加急，我们排队之后我们是按号进来，他也是排队的客户，只不过我们给他协调的办理。

主持人：对，我就说这个协调不用任何手续的，就直接我有关系我就可以协调了。

李小梅：不是按关系，是他自己也符合我们处的精神。

主持人：我知道，您现在有这个精神，您始终要让我们知道你是因为比如老弱病残，老人家，有加急，那我得写一个条或者是我要按一个单填写了之后我才能办理这个加急通道吧？我们现在进入机场过VIP我要有证明我是哪个银行的金卡客户，或者是我哪个特殊的人我走VIP，我得有一个证明吧，现在我们这个人提前去办理加急，没有任何的证明。

李小梅：这个确实是我门制上的一个疏忽。

主持人：你承认是你们的疏忽了吧？我现在要求的，跟大家说清楚的就是我们工作存在疏忽，导致这种人情关系可以在如此讲究法律的公证部门出现了，这难道不是一个怪异的事情吗？

李小梅：就算他没有打任何的朋友的招呼，他主动跟我们说他是外地来的，他特别紧急，我们也会给他给予协调。

主持人：黄先生和其他的同志去办理的时候就碰到这个情况，我们去讲了，我们很着急，想提前办，他说不行你按队去排。

李小梅：这个确实是有一些疏忽，而且也有一些人不是真正存在很紧急的事务  ，所以我们也很难去衡量。

主持人：所以我们就更需要一个程序去规定这个事情，我要加急的话我得有一个程序，有一个通道，那现在我们从黄先生和其他的朋友反正就是这样。

李小梅：您说得很对，我们这一点确实是疏忽了。

主持人：我们是想提高我们公证处的一个公正性，也让我们东博公证处好为大家服务所以才这么较真，是希望我们的服务做得更好，为人民服务。

李小梅：对，我们确实是疏忽了。

主持人：所以现在我们对于这个事情我们将来是怎么去进行管理完善它呢？

李小梅：我们经历这个事情之后，我们也有通过，因为当事人黄辉不愿意透露中介公司的名称和业务员的名称，我们就通过朋友的关系找到了这家公司，这家公司也跟我们描述了当时的事实，这个事情确实是那个业务员私下收取的当事人500元，和我们公证处的公证员没有任何的关系的，为此他辞退了业务员，辞退了业务员并且向我们处发了一封致歉函，对于此次事件的发生表示真诚的道歉。

主持人：也就是这个中介公司他先是自查，然后给予了这方面向社会或者是向我们业务单位道歉。现在我们和中介公司联系多吗？我想问一下东博公证处在这方面有甚么业务开展吗？

李小梅：不多。

主持人：那怎么管好这些不多的中介公司的人员？我们有管理规定吗？

李小梅：目前没有很系统的这方面的一个制度，但是我们今后会有所考虑。

主持人：对，这些中介公司他有甚么资质才能够成为我们公证处的中介公司呢？

李小梅：他跟我们是没有任何关系的，他也不是我们的当事人，他在办他客户的业务，这一点我觉得就不是今天讨论的主题了。

主持人：但是我们就看到因为有中介人员的存在他们才能够通过朋友的朋友，然后影响到我们承办的公证员，不按照我们的规章制度来办，所以我们才关心这一点。

李小梅：这是我们今后在完善制度方面的一个考虑，因为任何人都可以符合条件的情况下，任何人都可以申办业务，那中介公司的业务员他也是可以以个人的名义来。

主持人：我们现在看到的就是他没有我们的程序来办，才出现了要交500块钱就可以加急，如果说我们就摆在我们公正大厅就有一个加急程序的通道，那每个人可以走那个通道，大家来审核，公平的走这个通道。

李小梅：这个建议很好，我们会采纳这个建议，因为我们确实存在这个疏漏，所以让某些人谋取了不当利益，损害了当事人的利益，同时破坏了我们处的形象，造成了这样一个恶劣影响，所以我们现在也在不断的完善我们的办证制度，实行实名制排队取号，以后要坚决杜绝这种黄牛党事件的发生，这是目前在做的一个事。

主持人：好，这是现在正在做的一件事情，因为南宁东博公证处太出名了，而且基本上一些大单的公证我们就直接找到东博公证处来完成，所以他可能是广西公证业的一个标杆，所以在上面我们更加不能容忍它出现这样的一个伤及我们去办理公证人的这么一个情况出现，既然是我们工作流程和我们管理制度上还存在漏洞，而公证事业现在又发展得如此之快，我们更加希望它能够尽快的完善起来，更好的为我们这些需求公证的人服务，最根本的是它能够在法制上给我们立这么一个榜样，让我们看到通过公证能够达到什么样一个效果，否则连公正的地方都不太公正的话，岂不是让我们将来对我们这个依法治国存了很大的怀疑，谢谢李小梅公正员助理给我们带来这方面的解释，黄先生，也欢迎您继续关注我们公证事业的发展，一旦遇到类似的情况也欢迎您及时和我们联系或者和我们东博公证处联系，最后想问一下东博公证处会不会开辟一个监督电话方便我们所有这个需求公证的人员能够和你们有这方面的沟通呢？

李小梅：这方面应该是由我们主管行政管理部门。

主持人：由司法厅来做。

李小梅：也很感谢阳光在线这个栏目组反馈的这个情况，也发挥了新闻媒体的监督作用，对我们的工作起到了非常有利的促进，今后希望广大人民群众对于我们更多的合理化建议，让我们的公证机构确实的为人民服务，树立这个正能量的形象。

主持人：好的，也谢谢黄先生，李小梅再见。

李小梅：好的，再见。

主持人：公证本来就是要给人公证的，这两个词加在一起，就体现出被一种法制的精神，但是我们现在看到很多制度急需去解决，尤其现在公证事业发展如此之快，可能我们的管理就没有跟上，以至于像这样的中介和黄牛党就有机可乘，因为毕竟有需求就有市场，那我们急着要去办理公正的人他就想通过更加便捷的通道来达成自己的目的，于是黄牛党就乘虚而入，这一点我们不难想象，所有的这些只要有市场的地方，如果法制没有管到，制度没有建立就必定有这些投机取巧，甚至是违法犯罪的人存在，现在我们就赶紧来亡羊补牢，堵这个漏洞，谢谢黄先生发现的这个事情，使我们在办理公正的时候，只要大家按实名取实号来进行排队，那么将来就可以通过一些加急的通道，这个通道一定是在我们公证处的监管之下的，每个人你也许可以填一张表，可以想加急通道的管理人员提出诉求说我是这样的情况，我需要加急，如果有这样完善的管理，就不可能有黄牛党甚至是什么金融中介之间在那儿牟利了，你想想一个人就500块钱，当天那么多人在现场，如果都通过这种所谓的不规范的加急通道来完成公正的过程，那么黄牛党和金融公司的业务员他们赚了多少钱呢？一天下来不得上万块？所以也许我在这儿断了他们的财路，他们现在心里头怒火中烧，但这是极少数的人，对于大多数去公证的人，他们还是希望我们走的是制度的，法制的通道来体现公证真的是来依法办理的。所以今天我们会对这样一个看似小事的人来大动干戈，来请到我们司法厅东博公证处的公证员助理来当面回答我们黄先生的问题，实际上他体现的就是我们怎么来做好公证的事业，如何来更好的来依法治国。