居民区附近夜间焚烧垃圾、施工扰民，饱受污染困扰的居民呼吁尽快解决问题

（根据12月21日《阳光在线》录音整理，节目连线答复人：南宁市西乡塘区环境监察大队监察员 杨如利）

主持人：我们经常讲到在城市的管理过程当中，是细节决定了成败，而不是我们出台了哪一项大的政策，搞了什么样的专项活动，或者成立了什么样的特殊的组织就能解决问题，城市管理就跟我们很多相关管理一样是细节决定成败的，如果说某个施工的工地夜间扰民，你只要是过了两天不去解决它，那肯定周边的这几百户人家都会因此还有各种各样的怨言。又比如说哪个地方焚烧垃圾，这个烟随风而来随风而去，闹得人家晚上睡觉关门闭户，但是都还闻到这个臭味，你说他怎么样对你的这些工作认可呢。今天我们再来看这一位不愿意透露姓名的女士讲到的情况，因为她很担心一旦自己的个人信息透露了，旁边这个工地或者那些夜间焚烧垃圾的人会找她的麻烦。

军民区附近夜间焚烧垃圾，施工扰民饱受污染困扰的居民呼吁尽快解决问题，南宁市西乡塘区环境监察大队回复听众。这位《阳光在线》0825尾号的一位女士，强烈要求我们不要透露他的姓名，因为她很担心因此会招来一些麻烦，我们深表理解，因为这件事情她也是多次的反映了，不仅向职能部门，也向制造各种各样污染或者带来困扰的这些部门进行过协调，但是依然没有任何的结果。这位女士讲到两个情况，就在他们生活这个小区的附近，首先是南宁市安吉收费站附近一个停车场有焚烧垃圾的情况，这个事情已经是持续了几个月了，这个收费站附近的停车场隔几天晚上，就是天黑了，就开始在那里焚烧垃圾，也不管不顾的，你想想在农村焚烧垃圾都还有时间限制，甚至有些地方焚烧像秸秆等等的带来大气的污染，在城市当中居然还焚烧垃圾，这就是明摆着要和我们已经制定的各种各样的环境卫生的规章制度相抗衡了，这个事情几个月持续着，居然没人管，也管不住，更让我们觉得治理水平究竟是怎样的。

我们再看这位女士讲的另外一个问题，在大堂停车场对面有一个工地，这几天晚上都在施工，很多泥头车经常出入，从晚上9点一直施工到凌晨5点左右，我想这个大家对于政策已经是太了然于胸了，我们《阳光在线》不止十次讲到夜间施工扰民的问题，所有的夜间施工都不许持续两个晚上，就是如果第三天仍然在夜间施工那就是违规了，任何的工地，哪怕你是在那里埋黄金，这么重大的工程，你都只能连续两天的夜间施工，第三天必须停一天你再去申请，再进行两天的施工，这是环境保护规定明文写着的，如果您看到哪个工地，夜间施工是这样吵到天明，连续三四天都是如此，他就是违规了，违规就应该由我们管理部门，当然就是环保部门上门对他们进行各种惩戒，当然很可惜的是，我们现在的法律法规对他们的惩戒也就是让他们付出的违法成本太低了，这个工地觉得我交几万块不防碍我整个的施工，因为如果要是赶工赶不出来的话，老板就少给我几百万，在这里我们还是呼吁人大代表，能够切实的来光照老百姓生活当中这些痛苦，像这些明显违反规定的人，要让他们付出更大的违法成本，罚不要罚几万块钱，这个对于他们来讲是无关痛痒的，罚十几二十万甚至上百万的话，对于这样夜间施工扰民的工地，他们就知道痛了，到时候去赶工得不偿失，但现在没有办法，我们话又说回来，这位女士由于很担心会受到各种各样的不测，所以她今天拒绝和我们节目连线，我们只能把这个事摆在这里，我们也是请到记者到现场去了解了一下。

我们因为没有能够确切的看到焚烧垃圾，它是隔几天晚上，天一黑才做的事情，所以没有办法亲眼目睹，但是这个夜间施工泥头车经常出入的事情倒是明摆着，因为这个工地它还是在那里加班加点，这个我们有现场的目击，但是具体是怎么回事，没有办法采访到这个法人代表，他们对我们这些记者是避之有恐不及。在这里我们只能说这位美食反映的现象是存在的，但究竟真实性有多少，我们还期待职能部门给我们带来一个调查之后的答案。下面我们就马上连线南宁市西乡塘区环境监察大队的监察员杨如利，杨如利你好。

杨如利：你好。

主持人：欢迎来《阳光在线》，我们一个个问题来给大家做解释。首先是这个停车场夜间焚烧垃圾这个情况，我们有没有调查发现。

杨如利：接到这个投诉后，我们就带执法人员，我也是亲自去了，在停车场那边就没有发现有焚烧垃圾的现象，我们从停车场的管理人员顺便了解，还有他提供了在停车场周边有村民那里，他周边有点小企业，租了村民的地，搭棚子来做小企业，我们就去到那边去进行了巡查，在我们去检查的过程中也发现村边那边，偶尔有些烧垃圾的痕迹，它都是靠围墙上的，所以我就说这个是企业倒垃圾出来放在门口角落边上烧，偶尔有这种现象。

主持人：这个村叫什么村？

杨如利：叫李村，它是跟大唐村交界，大唐村是西乡塘区管的，李村就是高新区管的，他属于安宁街道办的李村，这个是交界处。

主持人：所以管控起来也比较难一些吗？

杨如利：也难一些，但是我们发现这个情况，我们也对小企业对他们要求，不管你怎么样，综合垃圾也好，你生产废气出来的垃圾都不能焚烧的。

主持人：李村是否已经进入到了我们这个城市规划的范围之内，还是城中村。

杨如利：属于城中村。

主持人：还是按照我们城市的法律法规对它进行管理了？

杨如利：对，如果到村里面来管理才得，因为它那时候也是正在整顿，那村里面也要求他们，原来是砌一个池是装垃圾的，因为搞整治卫生，也要给他拆除，把相关的垃圾丢到规定的地方去。

主持人：这个由他里面的村委会来完成这项工作的，但是我们作为环保部门应该是无处不管的，只要属于我们环保管理范围之内的事情，我们怎么和村委紧密合作，让他们这个垃圾能够及时的搬运。

杨如利：因为它那个村委虽然是什么，但是它各块的群众管辖范围，像我们西乡塘也想过那边去，有些不是我们。

主持人：因为它是属于高新区，我们这个事情会向高新区的管委会再反映一下，请高新区的环境监察部门来完成这个工作吗？

杨如利：对，应该就是这样，大家都一起来担当环境监察，很多市民、群众一起要配合，相关部门都可以怎么，因为这个焚烧垃圾堆大气环境都存在影响的。

主持人：是，尤其低空环境，而且它久久不散的话，对居民来讲伤害也比较大。

杨如利：你也要控制，不能让个个都这样烧。

主持人：实际上在城市的范围之内是不允许焚烧垃圾的，这个是城市管理规定很明确的。

杨如利：事实情况有很多东西在城中村有很多管控不到位的。

主持人：它就不能成为法外之地，就是我们城镇化发展过程当中一个难题，也就是很多城中村的人，他没有城市人的意识，他不遵守城市人的法律法规，他仍然像小农经济生活一样，反正是自家垃圾，我在自己房间旁边燃烧，就是这样没有法制的精神。 

杨如利：对，再说他周边没有规划的，很复杂的，乱七八糟的都有，所以村民也不自觉，有时候你怎么说，很多东西都管不到的，群众的意识现在还要提高才得。

主持人：需要教育，也需要处罚，这两者应该是并行，只是说现在村委会在这个方面没有做到位而已。

杨如利：个个都存在问题，给予的权利，很多东西确实是欠缺。

主持人：你看还有很多这种以前没有及时改变过来的，我们讲这种小农经济带来的一系列的管理方法，完全是家族式的管理，那更加可怕了。我们刚才讲到村里还有许多小企业，这些小企业他等于村民自己去自法组织的？

杨如利：是租给人家来做的，就是个体加工这种东西。

主持人：这些里头还有些问题，比如说他不需要进行什么环评，他自己该做什么就做什么。

杨如利：有些根本没有什么证，有些是有，但是具体的我们也没了解得这么详细，很多东西不是我们的范围。

主持人：这个李村里面乱象比较多，很多无证经营的小企业、小作坊，这些都是我们各种什么食品安全的隐患，再往下追的话就更多的线索了。我们今天先聊到这儿，目前已经是敦促村为对于这些焚烧垃圾这些小企业要进行管控。第二个问题我们讲的夜间施工扰民，这个的确是属于环保部门管，而且环保部门对于夜间施工是有明确规定的，之宁连续两天然后再申报，中间必须停一天，再开始夜间施工。现在这个大唐停车场附近这家工地，为什么就可以这样持续的来进行夜间施工呢？

杨如利：现在停车场附近就是那个收费站对面那个，停车场那个工地还在施工？

主持人：现在我们得到这个刚才这位向我们爆料0825尾号的女士，她的话就说确实她现在还在进行夜间施工。

杨如利：我们上个星期也还在检查，都没见他动工？

主持人：他这个到底是怎么回事，你讲停车场的夜间施工，他是一个工地还是？ 

杨如利：他主要前移平整土地作为停车场的。

主持人：就是建一个停车场，他在平整土地。

杨如利：他是一期工程平整已经搞完了。 

主持人：我想知道是一个事情，像他这种连续夜间施工，周边的老百姓也投诉了，为什么他在施工的过程当中，夜间施工明显违规的时候，我们环保部门不去管他。

杨如利：不是不管，你投诉了以后我们肯定要去看，但是当时的投诉我们去看他也没施工，就说就具体的人还是那个平整土地主要是夜间的运输车出入的问题，主要就是这个问题，你也知道白天泥头车他是没办法出来的，只有在夜间，有时候他也没有证，或者有证要办夜间的施工证明，这个有些证没有的。我们去停车场处理那个问题，之前因为还没有知道他平整土地，虽然是250的面积，但是他平整那一块是分为几期来完成的，第一期只是小块而已，目前已经没有工作的，也就是没有平移。

主持人：意思就是说他们并没有连续的夜间施工存在？

杨如利：我们掌握的就是没有，但是具体那个女士说的哪一块？

主持人：我们记者到现场去，当然我们也是晚上需，我不知道您是什么时候去，他晚上到9点到凌晨5点才有泥头车夜间施工，拉运这些泥土或者装填这些泥土。

杨如利：你说的是哪个？

主持人：就是在大唐停车场对面，但是他连续的夜间施工？

杨如利：是近期这几天吗？

主持人：我们是得到这个投诉之前，当然不是这几天，是我们之前。

杨如利：那可能是之前，目前好像是没有。

主持人：我们现在不管目前，我们现在是追则的问题，是之前有连续的施工我们没有去管，这是我们关注的观点，现在他不再施工了，他理所应当，他守法了，我们没有什么好说的，我们之前为什么有群众去举报。

杨如利：我知道你说的这个问题，我也跟你说，因为没有投诉之前，因为这个施工工地我们因为工地那个什么，他没有报批到我们，因为之前这个工地的施工都是要市里面来监管的，但是从6月、7月份就开始转到城区一级来监管，但是这个工地他平整的时候，他也没报批什么，所以在之前我们也不知道有这个工地。

主持人：在你们的管辖范围之内不知道有这个工地，但老百姓投诉了，你们也不知道。

杨如利：投诉了我们才去，去检查了解，他已经也是完成了，所以这个问题怎么说，反正说监管不到位或者是怎么样都得，反正这个事情市就是这样了。

主持人：杨如利您刚才讲了一句话我会记住，就是监管不到位也得，现在就是说这个监管不到位不是我们西乡塘环境监察大队的责任吗？

杨如利：因为工地有些不是我们批的？

主持人：那就是南宁市环境监察部门的事？

杨如利：没有。

主持人：总得有一个人来负责。

杨如利：现在应该是我们城区来管，但是这个施工工地在之前我们没有底数，他也没申报，我们不懂得有这个施工点。

主持人：这个施工点就更奇怪，就是开始没有申报，我们西乡塘区的环境监察部门不知道它有这么一个工地存在。

杨如利：投诉之前就是不懂。

主持人：很让人觉得狐疑，西乡塘政府对这个工地也是后来才接手的，之前没有报批。

杨如利：之前有没有我也不太清楚，原来工地上报问题都是市里面去监管，市里面去处理的，从6月份就有一份文下来，给城区一级去接手，拖拖拉拉的，反正也不知道怎么去监管，所以都是环境监察部门去弄，但是我不管我市里面或者城区了，反正现在他既然说我们是城区我们也去做。

主持人：我们现在追究这个事情是希望它不再重新出现，不会让我们又可能失控哪个地方没有看到，比如西乡塘区其他地方又来一个没有报批，或者又转来转去这样工地继续夜间扰民，这个事情已经不止一次的发生了。

杨如利：这个事情现在不是推的问题，如果真的有这种事情我们立即去处理，就是这个意思了。

主持人：我们听着杨如利给我们这句话，这个承诺很重，大家如果发现西乡塘区还存在夜间施工扰民的问题，下一次我们西乡塘区环境监察大队就要负全责，你们不去这个地方制止，或者对他们进行相关的处罚。

杨如利：我们依据法律法规去处理。

主持人：好，谢谢您和我们的连线，您讲到的很多情况我们也是第一次知道，我们还会对这个事情去进一步的了解，谢谢您，再见。

我们听到有些地方还真让我们觉得揪心，原因就在于原来很多事情不在我们政府职能监控范围之内，我不知道杨如利刚才讲的这些信息是否得到核实，但是他起码告诉我们，在6、7月份之后，这样一个停车场土地平整施工的工程项目没有报批，西乡塘区部门是不了解，那么到底是谁允许他们在那里做了施工，那么这个工程就是这么一个黑工程，之前这个报批这样的单位是哪一级，如果是那一级的话，南宁市的环境监察部门不对他的夜间施工进行监管吗，或者是自治区一级不监管吗，这种层层缺位带来什么样的局面，法律岂不成为一种真空，我再往想的话，我会觉得这个事情越来越狐疑了，这样的话这个是不是一个完全就是没人管的工地，他就在那里爱开工就开工了，这个社会治理就更加成问题了。这样的杨如利给我们的解释带来的，其实是更加可怕的追责的过程，如果说我现在只是说咱们这个城区对这个工地确实是没有监管到位，是有失职这样的可能，还是一个小事，还真的是一个小事，它只是一个工地而已200亩，但现在如果因为这么一个200亩，就不知道是哪一级在管，而且哪一级都管不着，每个人都不知道信息，到6、7月份才转到城区，城区也没进行管理，这就让人觉得特别奇怪了。这个是一个金旺达停车场的工程，在11月10号之前进行一期土地的填平施工，现在是暂停施工，暂停哦，将来会不会又重起，继续有这个泥头车或者其他挖掘车在里面作业，然后噪音扰民我们不得而知，最可怕是这样一个金旺达停车场的工地施工项目没人监管，直道6、7月之后才回到了我们城区，你说这当中有多少真空，他该做什么样的事情，甚至不法的事情，我们怎么去看得到。再有就是我们的泥头车只能在夜间才能出入，那不是明摆着要让泥头车在夜间扰民，这很奇怪的，你说要白天出入的话交通受到阻碍，城市环境得不到保障，夜间出入的时候，他又夜间施工，继续扰民，你说这个泥头车该如何是好。

所以，如何去缓解这样一种明摆着的矛盾，白天泥头车不能走，晚上走又扰民，这样的一种情况，其实也是我们众多的咱们这个职能部门应该好好来想一想的事情了。